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U-Bahn Gesamtnetz
geschrieben von Christian.R
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Re: U-Bahn Gesamtnetz 11.05.2018 14:44 |
Hallo Zusammen,
ich möchte hier noch einmal die Diskussion um die U-Bahn nach Stein anstoßen. Um die ÖPNV Situation in Stein deutlich zu verbessern, sehe ich keine Alternative zur Verlängerung der U-Bahn. Kein anderes Verkehrsmittel im Großraum Nürnberg ließe sich sinnvoll nach Stein führen. Schließlich soll eine Verbesserung des ÖPNV Angebotes in Stein zu mehr Bequemlichkeit und schnellerer und möglichst umsteigefreier Verbindung zu den wichtigen Verkehrsknoten führen. Ich will das hier mal veranschaulichen:
Bus:
Bei den Buslinien läßt sich nicht viel verbessern. Eine dichtere Taktfolge halte ich nicht für notwendig. Da die beiden Buslinien in den Hauptverkehrszeiten permanent im Stau stehen, wären Busspuren notwendig, dafür fehlt in der Hauptstraße und in der Ansabacher Straße der nötige Platz. Und solange Stein nicht vom Durchgangsverkehr auf der B14 befreit werden kann, wird sich daran auch nichts ändern. Einzig das Platzangebot könnte man durch den Einsatz von Gelenkbussen erhöhen, was aber auch nur in den Hauptverkehrszeiten notwendig sein könnte. Zudem bliebe der Umsteigezwang in Röthenbach bestehen. Fazit: kaum Verbesserungen des Busverkehrs möglich.
Straßenbahn:
Der nächste Straßenbahnendpunkt in Gibitzenhof ist rund 3,3 km Luftlinie vom Steiner Schloß entfernt. Um die Straßenbahn von dort nach Stein zu verlängern gibt es zwei mögliche Varianten:
1.) Gibitzenhof - Minervastraße - Finkenbrunn - Hafenstraße - Weißenburger Straße - Röthenbach - Stein
2.) Dianaplatz - Nopitschstraße - Hohe Marter - Röthenbach - Stein
Erstere würde einen so großen Umweg (alleine bis Gibitzenhof rund 8 km) in die Nürnberger Innenstadt bedeuten, dass sie völlig unattraktiv für die Steiner Bevölkerung wäre und die meisten Fahrgäste doch wieder in Röthenbach in die U-Bahn umsteigen müßten. Die Zweite Strecke wäre mit rund 3,8 km von Stein/Schloß bis Dianaplatz zwar wesentlich kürzer, würde aber immer noch einen deutlichen Umweg bedeuten, zudem wäre Parallelverkehr zur U-Bahn zwischen Hohe Marter und Röthenbach vorhanden. Auch hier wäre man trotz Umstiegs in Röthenbach mit der U-Bahn schneller im Zentrum. Und in der Ansbacher Straße sowie in Stein würde die Straßenbahn genauso im Stau stehen wie heute die Busse. Alternative Trassen außerhalb der Hauptstraße würden sich weit weg von der Wohnbebauung befinden und wären daher ebenfalls äußerst unattraktiv. Fazit: auch kaum Verbesserungen mit der Straßenbahn möglich.
S-Bahn:
Die heutige S-Bahnlinie S4 verkehrt auf der Eisenbahnstrecke nach Ansbach und tangiert Stein nur im äußersten Norden. Es wäre also notwenig einen S-Bahntunnel nach Stein zu bauen, der natürlich wie auch die U-Bahn zum Goethering geführt werden könnte. Dieser Tunnel wäre knappe 4 km lang (der U-Bahntunnel ca. 3,4 km). Damit wären die Baukosten mindesten genauso hoch, wie die er U-Bahn, möglicherweise, wegen des größeren Lichtraumprofils der S-Bahn sogar teurer (nur dass es wohl aus einer anderen Kasse gezahlt würde), außerdem würde die Anbindung Steins an den Knoten Röthenbach wegfallen, oder man müßte weiterhin eine zusätzliche Omnibuslinie dorthin vorhalten. Auch der Knoten Plärrer wäre nur über zusätzliches Umsteigen in Schweinau oder am Hauptbahhof erreichbar. Fazit: dennoch wäre ein S-Bahntunnel die einzig diskutable Alternative zur U-Bahnverlängerung, da als Eisenbahn konzessioniert würden wohl die Betriebskosten für die Stadt Stein entfallen.
U-Bahn:
Die U-Bahn würde alle notwendigen Kriterien für eine deutliche Verbesserung des ÖPNV-Angebotes in Stein erfüllen (bequemer, höheres Platzangebot, schnell, direkte Verbindung zu den Knoten Röthenbach, Plärrer und Hauptbahnhof). Es wurde hier schon diskutiert, ob es wegen der topografischen Gegebenheiten (Rednitztal) überhaupt sinnvoll möglich wäre den U-Bahntunnel nach Stein zu bauen. Ich will das mal mit einer bereits vorhandenen und ähnlich gelagerten U-Bahnstrecke in Nürnberg vergleichen:
Die U-Bahnstrecke vom Rathenauplatz zur Wöhrder Wiese ist topografisch ähnlich gelagert wie der Abschnitt vom Steiner Schloß zur Rednitzbrücke.
Rathenauplatz (Geländehöhe 314 m) --> Wöhrder Wiese (Geländehöhe 296 m) - Streckenlänge ca. 510 m, gemäß den Angaben im U-Bahnheft 12 weißt der Tunnel auf diesem Abschnitt eine Steigung/Gefälle von 40 Promille, also rund 4% auf.
Stein/Schloß (Geländehöhe 311 m) --> Rednitzbrücke (Geländehöhe 297 m) - Streckenlänge ca. 352 m was einer Steigung/Gefälle von ca. 4 % entspricht. Wenn man den U-Bahnhof Stein/Schloß in einer ähnlichen Tiefenlage wie Rathenauplatz baut, wäre hier die Steigung/Gefälle wohl nicht mehr als 4%.
Ich denke also, die Rednitzquerung in Stein wäre bau- wie betriebstechnisch durchaus machbar. Um die Baukosten zu reduzieren, könnte man die Streckentunnel eingleisig, die Bahnhöfe aber zweigleisig bauen, was für einen 10-Minutentakt nach Stein durchaus ausreichend sein dürfte.
Gruß
Klaus
ich möchte hier noch einmal die Diskussion um die U-Bahn nach Stein anstoßen. Um die ÖPNV Situation in Stein deutlich zu verbessern, sehe ich keine Alternative zur Verlängerung der U-Bahn. Kein anderes Verkehrsmittel im Großraum Nürnberg ließe sich sinnvoll nach Stein führen. Schließlich soll eine Verbesserung des ÖPNV Angebotes in Stein zu mehr Bequemlichkeit und schnellerer und möglichst umsteigefreier Verbindung zu den wichtigen Verkehrsknoten führen. Ich will das hier mal veranschaulichen:
Bus:
Bei den Buslinien läßt sich nicht viel verbessern. Eine dichtere Taktfolge halte ich nicht für notwendig. Da die beiden Buslinien in den Hauptverkehrszeiten permanent im Stau stehen, wären Busspuren notwendig, dafür fehlt in der Hauptstraße und in der Ansabacher Straße der nötige Platz. Und solange Stein nicht vom Durchgangsverkehr auf der B14 befreit werden kann, wird sich daran auch nichts ändern. Einzig das Platzangebot könnte man durch den Einsatz von Gelenkbussen erhöhen, was aber auch nur in den Hauptverkehrszeiten notwendig sein könnte. Zudem bliebe der Umsteigezwang in Röthenbach bestehen. Fazit: kaum Verbesserungen des Busverkehrs möglich.
Straßenbahn:
Der nächste Straßenbahnendpunkt in Gibitzenhof ist rund 3,3 km Luftlinie vom Steiner Schloß entfernt. Um die Straßenbahn von dort nach Stein zu verlängern gibt es zwei mögliche Varianten:
1.) Gibitzenhof - Minervastraße - Finkenbrunn - Hafenstraße - Weißenburger Straße - Röthenbach - Stein
2.) Dianaplatz - Nopitschstraße - Hohe Marter - Röthenbach - Stein
Erstere würde einen so großen Umweg (alleine bis Gibitzenhof rund 8 km) in die Nürnberger Innenstadt bedeuten, dass sie völlig unattraktiv für die Steiner Bevölkerung wäre und die meisten Fahrgäste doch wieder in Röthenbach in die U-Bahn umsteigen müßten. Die Zweite Strecke wäre mit rund 3,8 km von Stein/Schloß bis Dianaplatz zwar wesentlich kürzer, würde aber immer noch einen deutlichen Umweg bedeuten, zudem wäre Parallelverkehr zur U-Bahn zwischen Hohe Marter und Röthenbach vorhanden. Auch hier wäre man trotz Umstiegs in Röthenbach mit der U-Bahn schneller im Zentrum. Und in der Ansbacher Straße sowie in Stein würde die Straßenbahn genauso im Stau stehen wie heute die Busse. Alternative Trassen außerhalb der Hauptstraße würden sich weit weg von der Wohnbebauung befinden und wären daher ebenfalls äußerst unattraktiv. Fazit: auch kaum Verbesserungen mit der Straßenbahn möglich.
S-Bahn:
Die heutige S-Bahnlinie S4 verkehrt auf der Eisenbahnstrecke nach Ansbach und tangiert Stein nur im äußersten Norden. Es wäre also notwenig einen S-Bahntunnel nach Stein zu bauen, der natürlich wie auch die U-Bahn zum Goethering geführt werden könnte. Dieser Tunnel wäre knappe 4 km lang (der U-Bahntunnel ca. 3,4 km). Damit wären die Baukosten mindesten genauso hoch, wie die er U-Bahn, möglicherweise, wegen des größeren Lichtraumprofils der S-Bahn sogar teurer (nur dass es wohl aus einer anderen Kasse gezahlt würde), außerdem würde die Anbindung Steins an den Knoten Röthenbach wegfallen, oder man müßte weiterhin eine zusätzliche Omnibuslinie dorthin vorhalten. Auch der Knoten Plärrer wäre nur über zusätzliches Umsteigen in Schweinau oder am Hauptbahhof erreichbar. Fazit: dennoch wäre ein S-Bahntunnel die einzig diskutable Alternative zur U-Bahnverlängerung, da als Eisenbahn konzessioniert würden wohl die Betriebskosten für die Stadt Stein entfallen.
U-Bahn:
Die U-Bahn würde alle notwendigen Kriterien für eine deutliche Verbesserung des ÖPNV-Angebotes in Stein erfüllen (bequemer, höheres Platzangebot, schnell, direkte Verbindung zu den Knoten Röthenbach, Plärrer und Hauptbahnhof). Es wurde hier schon diskutiert, ob es wegen der topografischen Gegebenheiten (Rednitztal) überhaupt sinnvoll möglich wäre den U-Bahntunnel nach Stein zu bauen. Ich will das mal mit einer bereits vorhandenen und ähnlich gelagerten U-Bahnstrecke in Nürnberg vergleichen:
Die U-Bahnstrecke vom Rathenauplatz zur Wöhrder Wiese ist topografisch ähnlich gelagert wie der Abschnitt vom Steiner Schloß zur Rednitzbrücke.
Rathenauplatz (Geländehöhe 314 m) --> Wöhrder Wiese (Geländehöhe 296 m) - Streckenlänge ca. 510 m, gemäß den Angaben im U-Bahnheft 12 weißt der Tunnel auf diesem Abschnitt eine Steigung/Gefälle von 40 Promille, also rund 4% auf.
Stein/Schloß (Geländehöhe 311 m) --> Rednitzbrücke (Geländehöhe 297 m) - Streckenlänge ca. 352 m was einer Steigung/Gefälle von ca. 4 % entspricht. Wenn man den U-Bahnhof Stein/Schloß in einer ähnlichen Tiefenlage wie Rathenauplatz baut, wäre hier die Steigung/Gefälle wohl nicht mehr als 4%.
Ich denke also, die Rednitzquerung in Stein wäre bau- wie betriebstechnisch durchaus machbar. Um die Baukosten zu reduzieren, könnte man die Streckentunnel eingleisig, die Bahnhöfe aber zweigleisig bauen, was für einen 10-Minutentakt nach Stein durchaus ausreichend sein dürfte.
Gruß
Klaus
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Re: U-Bahn Gesamtnetz 13.05.2018 14:20 |
Hallo,
die Idee mit der S-Bahn durch Stein finde ich wirklich sehr interessant, und kann auch entscheidende Vorteile sehen. Auch wenn ich eine U-Bahn bevorzugen würde, denke ich, dass die S-Bahn bei den Gesamtkosten die Nase vorn hat. Ich habe mir mal im Luftbild angeschaut, wie das verwirklichbar wäre.
Im Anhang seht ihr, wie ich als absoluter Laie die S-Bahn möglichst kostengünstig bauen würde. Ich könnte mir 3 Stationen vorstellen: Deutenbach als Endpunkt, Gymnasium, und da wo sich die Trasse mit der Steiner Hauptstraße kreuzt inklusive P&R.
Großer Vorteil, den ich in dieser sehr groben Überlegung sehe: Es wird nur ein Tunnel von ca 1100m benötigt.
Busse würde dieses S-Bahn natülich nicht Ersetzen. Ein Ausbau der Bahnanlagen der gemeinsam genutzten Strecke von S40 und S4 müsste natürlich erfolgen, denn alles was jenseits des 20-Minuten-Takts ist, wäre wohl eine absolute Katastrophe.
Anmerkung: Blaue Linie soll die Länge des Tunnels darstellen.
die Idee mit der S-Bahn durch Stein finde ich wirklich sehr interessant, und kann auch entscheidende Vorteile sehen. Auch wenn ich eine U-Bahn bevorzugen würde, denke ich, dass die S-Bahn bei den Gesamtkosten die Nase vorn hat. Ich habe mir mal im Luftbild angeschaut, wie das verwirklichbar wäre.
Im Anhang seht ihr, wie ich als absoluter Laie die S-Bahn möglichst kostengünstig bauen würde. Ich könnte mir 3 Stationen vorstellen: Deutenbach als Endpunkt, Gymnasium, und da wo sich die Trasse mit der Steiner Hauptstraße kreuzt inklusive P&R.
Großer Vorteil, den ich in dieser sehr groben Überlegung sehe: Es wird nur ein Tunnel von ca 1100m benötigt.
Busse würde dieses S-Bahn natülich nicht Ersetzen. Ein Ausbau der Bahnanlagen der gemeinsam genutzten Strecke von S40 und S4 müsste natürlich erfolgen, denn alles was jenseits des 20-Minuten-Takts ist, wäre wohl eine absolute Katastrophe.
Anmerkung: Blaue Linie soll die Länge des Tunnels darstellen.
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