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Planfeststellung für das Bauvorhaben "Seilbahn Gärten der Welt Berlin"
geschrieben von Pneumatik
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Hallo,
und danke für Eure Beiträge. Ich finde es schön und spannend zu verfolgen, welches Interesse und welche Faszination das Thema 'Seilbahn im urbanen Raum' auslöst.
Danke auch für das Verlinken der diversen Quellen - obgleich ich den Handelsblattartikel ziemlich plump und undifferenziert finde. Als ob weltweit die Seilbahn als ultimative Verkehrsproblemlösung entdeckt wird und man nur hierzulande zu blöd ist, die Zeichen der Zeit zu erkennen Das ist ja nun nicht wirklich der Fall.
Bei aller Euphorie darf man nicht vergessen - eine Seilbahn ist immer eine Nischenlösung für einen sehr speziellen Anwendungsfall. Und obwohl eine Seilbahn auch in der Ebene funktioniert, spielt doch bei den bisherigen Anwendungen fast immer eine mehr oder weniger steile Steigung eine große Rolle. Nur im Gelände können Seilbahnsysteme ihr volles Potential ausschöpfen.
Auf der anderen Seite ist zu beobachten, das sich eine deutliche Entwicklung auch auf Herstellerseite weg von der Touristenattraktion hin zum urbanen Transportmittel vollzogen hat. In Koblenz (danke Manuel, von dem Projekt wusste ich gar nichts!) gibt es ja extra eine Modellkabine, deren Innenausstattung auf eine 'transit application' optimiert ist, mit Sitzen und Abstellmöglichkeiten im Tram-Standard und den entsprechenden modernen Informationsmedien.
New York: Das sieht für mich aus wie eine ziemlich verspulte Träumerei. Der Initiator ist ja Immobilienfinancier, da will wohl wer seine Grundstücke aufwerten. Ob das realistisch ist, wag ich sehr zu bezweifeln. Aber sehr hübsche und professionelle Homepage.
Hamburg: Das wäre tatsächlich nur eine Touristenschleuder geworden. Aber dafür hätte die Stadt sie für lau quasi geschenkt bekommen. Daß das Projekt keine Chance hat, wenn man ausgerechnet die St. Paulianer darüber abstimmen lässt, war natürlich klar. Man hat sich beim Marketing ja auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Schade trotzdem. 'nen Zehner wär mir die Sache wert gewesen.
Koblenz: super Projekt, ich bin schwer begeistert. Die 3S-Systeme sind in Sachen Komfort und Kapazität gerade so die Spitze dessen, was die Technik hergibt. Allerdings verstehe ich den Superlativ in den Kapazitätsangaben nicht - 3.600 pphpd. Ganz gut, aber noch nicht extrem. Leitner gibt seine Einseilumlaufbahn mit bis zu 4.500 pphpd an, die 2S und 3S-Syteme sogar mit max 5.000. Aber immerhin schon im oberen Bereich dessen, was mit einer Straßenbahn darstellbar ist.
Marburg: wo kann ich unterschreiben? Schönes Projekt und vor allem eines mit einem realen Verkehrsnutzen. Ein ähnliches System wie in Koblenz könnte ich mir dort gut vorstellen. Interessant und entlarvend auch die Homepage der Gegner: Da wird sich munter und fröhlich selber widersprochen. Einmal wird zusätzlicher Autoverkehr zu den Stationen befürchtet, dann wieder das ganze Projekt für überflüssig gehalten, da Angestellte des Krankenhauses aus Flexibilitätsgründen eh lieber Auto fahren. Da wird Umweltzerstörung durch Rodung für die Bahnstützen angeprangert und gleichzeitig ein Ausbau und Erweiterung der Straßen und Parkplatzinfrastruktur gefordert. Kein Wort von der Verbindung zweier Unistandorte. Sehr hübsch.
Übrigens ein sehr ähnliches aus den VS, hier nur der Wikipedialink:
Wikipedia: Portland Aerial Tram
Ähnlich deswegen, weil hier die Seilbahn ebenfalls das Stadtzentrum mit dem Uniklinikum uffm Berg verbindet. Obgleich die prognostizierten (sehr naiv gerechneten) Investitionskosten sich während des Baus ver4fachten, gilt das Projekt allgemein als großer Erfolg. 85% Der Kosten wurden übrigens von der Uni aufgebracht, Angestellte, Studenten und Patienten des Klinikums fahren umsonst. Aber solche Bilder erwarten uns dann bestimmt auch in Marburg:
(wikimedia)
Berlin: Das Tegelprojekt wäre natürlich der Hammer gewesen. Ein lautloser Flug über die Jungfernheide, bevor man überhaupt ins Flugzeug steigt. Ein Problem wären aber auch hier wieder die 'Überflugrechte' gewesen, da auch diese Strecke über bebautes Gebiet führt. Aber so ganz totsagen will ich die Flughafenseilbahn noch nicht. Die jüngste Vergangenheit hat gezeigt, daß man sehr schnell, nach kurzer Planungszeit, mit wenigen Monate Bauzeit, relativ kostensicher durch Verwendung von Standardbauteilen eine temporäre oder fixe Seilbahnanlage aufbauen kann. Und spätestens nach der Schließung wird sich im Rahmen der Entwicklung auch wieder die Frage der verkehrlichen Anbindung stellen. U-Bahn? Träum' weiter... Straßenbahn? Ja, aber von welcher nichtexistierenden Strecke denn? Also erstmal drei Pylone einbetonieren, Investoren anlocken, und zehn Jahre später weiterschauen... Die Zeit der Seilbahnen wird noch kommen!
Gärten der Welt: Und genau für solche Aufgaben wird diese relativ kleine Installation als Türöffner fungieren und vor allem Entscheider und Meinungsbildner für das Thema sensibilisieren. 'kleines' Projekt, mit Verlaub: Immerhin beträgt die Kapazität auch hier amtliche 3.000 pphpd. Und mit der Integration in die U-Bahn und der Anbindung der Hauptschauflächen Kienberg und Gärten der Welt erfüllt sie genau auch den postulierten Anspruch der barrierefreien Erschließung der wichtigsten IGA-Bereiche. Die Gondeln sind mit ihren Glasböden natürlich mehr auf den Zweck einer Schaubahn als einer nüchternen Transportlösung optimiert. Aber wer hat eigentlich festgelegt, das ÖPNV nicht auch Spaß machen darf?
Übrigens, noch ein Nachtrag zur BI gegen die IGA (und die Seilbahn), selbst die Marzahner Piraten (ja, die gibt's auch da!) haben das Anliegen der BI aufgenommen - und für nicht unterstützenswert befunden. Die sehr ausführliche (und aufschlussreiche) Begründung dazu hier
Marzahner Piraten
Beste Grüße,
s&r
und danke für Eure Beiträge. Ich finde es schön und spannend zu verfolgen, welches Interesse und welche Faszination das Thema 'Seilbahn im urbanen Raum' auslöst.
Danke auch für das Verlinken der diversen Quellen - obgleich ich den Handelsblattartikel ziemlich plump und undifferenziert finde. Als ob weltweit die Seilbahn als ultimative Verkehrsproblemlösung entdeckt wird und man nur hierzulande zu blöd ist, die Zeichen der Zeit zu erkennen Das ist ja nun nicht wirklich der Fall.
Bei aller Euphorie darf man nicht vergessen - eine Seilbahn ist immer eine Nischenlösung für einen sehr speziellen Anwendungsfall. Und obwohl eine Seilbahn auch in der Ebene funktioniert, spielt doch bei den bisherigen Anwendungen fast immer eine mehr oder weniger steile Steigung eine große Rolle. Nur im Gelände können Seilbahnsysteme ihr volles Potential ausschöpfen.
Auf der anderen Seite ist zu beobachten, das sich eine deutliche Entwicklung auch auf Herstellerseite weg von der Touristenattraktion hin zum urbanen Transportmittel vollzogen hat. In Koblenz (danke Manuel, von dem Projekt wusste ich gar nichts!) gibt es ja extra eine Modellkabine, deren Innenausstattung auf eine 'transit application' optimiert ist, mit Sitzen und Abstellmöglichkeiten im Tram-Standard und den entsprechenden modernen Informationsmedien.
New York: Das sieht für mich aus wie eine ziemlich verspulte Träumerei. Der Initiator ist ja Immobilienfinancier, da will wohl wer seine Grundstücke aufwerten. Ob das realistisch ist, wag ich sehr zu bezweifeln. Aber sehr hübsche und professionelle Homepage.
Hamburg: Das wäre tatsächlich nur eine Touristenschleuder geworden. Aber dafür hätte die Stadt sie für lau quasi geschenkt bekommen. Daß das Projekt keine Chance hat, wenn man ausgerechnet die St. Paulianer darüber abstimmen lässt, war natürlich klar. Man hat sich beim Marketing ja auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Schade trotzdem. 'nen Zehner wär mir die Sache wert gewesen.
Koblenz: super Projekt, ich bin schwer begeistert. Die 3S-Systeme sind in Sachen Komfort und Kapazität gerade so die Spitze dessen, was die Technik hergibt. Allerdings verstehe ich den Superlativ in den Kapazitätsangaben nicht - 3.600 pphpd. Ganz gut, aber noch nicht extrem. Leitner gibt seine Einseilumlaufbahn mit bis zu 4.500 pphpd an, die 2S und 3S-Syteme sogar mit max 5.000. Aber immerhin schon im oberen Bereich dessen, was mit einer Straßenbahn darstellbar ist.
Marburg: wo kann ich unterschreiben? Schönes Projekt und vor allem eines mit einem realen Verkehrsnutzen. Ein ähnliches System wie in Koblenz könnte ich mir dort gut vorstellen. Interessant und entlarvend auch die Homepage der Gegner: Da wird sich munter und fröhlich selber widersprochen. Einmal wird zusätzlicher Autoverkehr zu den Stationen befürchtet, dann wieder das ganze Projekt für überflüssig gehalten, da Angestellte des Krankenhauses aus Flexibilitätsgründen eh lieber Auto fahren. Da wird Umweltzerstörung durch Rodung für die Bahnstützen angeprangert und gleichzeitig ein Ausbau und Erweiterung der Straßen und Parkplatzinfrastruktur gefordert. Kein Wort von der Verbindung zweier Unistandorte. Sehr hübsch.
Übrigens ein sehr ähnliches aus den VS, hier nur der Wikipedialink:
Wikipedia: Portland Aerial Tram
Ähnlich deswegen, weil hier die Seilbahn ebenfalls das Stadtzentrum mit dem Uniklinikum uffm Berg verbindet. Obgleich die prognostizierten (sehr naiv gerechneten) Investitionskosten sich während des Baus ver4fachten, gilt das Projekt allgemein als großer Erfolg. 85% Der Kosten wurden übrigens von der Uni aufgebracht, Angestellte, Studenten und Patienten des Klinikums fahren umsonst. Aber solche Bilder erwarten uns dann bestimmt auch in Marburg:
(wikimedia)
Berlin: Das Tegelprojekt wäre natürlich der Hammer gewesen. Ein lautloser Flug über die Jungfernheide, bevor man überhaupt ins Flugzeug steigt. Ein Problem wären aber auch hier wieder die 'Überflugrechte' gewesen, da auch diese Strecke über bebautes Gebiet führt. Aber so ganz totsagen will ich die Flughafenseilbahn noch nicht. Die jüngste Vergangenheit hat gezeigt, daß man sehr schnell, nach kurzer Planungszeit, mit wenigen Monate Bauzeit, relativ kostensicher durch Verwendung von Standardbauteilen eine temporäre oder fixe Seilbahnanlage aufbauen kann. Und spätestens nach der Schließung wird sich im Rahmen der Entwicklung auch wieder die Frage der verkehrlichen Anbindung stellen. U-Bahn? Träum' weiter... Straßenbahn? Ja, aber von welcher nichtexistierenden Strecke denn? Also erstmal drei Pylone einbetonieren, Investoren anlocken, und zehn Jahre später weiterschauen... Die Zeit der Seilbahnen wird noch kommen!
Gärten der Welt: Und genau für solche Aufgaben wird diese relativ kleine Installation als Türöffner fungieren und vor allem Entscheider und Meinungsbildner für das Thema sensibilisieren. 'kleines' Projekt, mit Verlaub: Immerhin beträgt die Kapazität auch hier amtliche 3.000 pphpd. Und mit der Integration in die U-Bahn und der Anbindung der Hauptschauflächen Kienberg und Gärten der Welt erfüllt sie genau auch den postulierten Anspruch der barrierefreien Erschließung der wichtigsten IGA-Bereiche. Die Gondeln sind mit ihren Glasböden natürlich mehr auf den Zweck einer Schaubahn als einer nüchternen Transportlösung optimiert. Aber wer hat eigentlich festgelegt, das ÖPNV nicht auch Spaß machen darf?
Übrigens, noch ein Nachtrag zur BI gegen die IGA (und die Seilbahn), selbst die Marzahner Piraten (ja, die gibt's auch da!) haben das Anliegen der BI aufgenommen - und für nicht unterstützenswert befunden. Die sehr ausführliche (und aufschlussreiche) Begründung dazu hier
Marzahner Piraten
Beste Grüße,
s&r
Im neuen Jahr wird der Planfeststellungsbeschluss zur Einsicht ausliegen. Damit wird die Planungsphase abgeschlossen und der Bau kann anschließend beginnen. Wie immer werden die Planunterlagen auch online unter diesem Link einsehbar sein.
Viele Grüße
Florian Schulz
--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 22.12.2015 23:42 von Florian Schulz.
Viele Grüße
Florian Schulz
--
Das Gegenteil von umfahren ist umfahren.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 22.12.2015 23:42 von Florian Schulz.
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