|
Re: Historische Fotoaufnahmen aus Berlin und Brandenburg II 05.03.2016 00:12 |
Zitat
Oberdeck
Wurden die GIer 1993 nicht aufgrund irgendwelcher Anrainerproteste so schnell wieder von der U4 abgezogen? Wenn ich mich recht erinerre, soll es damals irgendwo entlang der Linie zu starken Erschütterungen gekommen sein.
Der Einsatz von Vierwagenzügen auf der U4 geht am Bedarf vorbei, seit der Kriegszerstörung des Umformerwerks Baumeisterstraße am Schöneberger Betriebsbahnhof ist auch die Stromversorgung nicht mehr so ergiebig. Die langen Kabelwege vom Gleichrichterwerk Gleisdreieck sind verlustreich bei größeren Strömen.
Zitat
Oberdeck
Ja, einige (oder sogar alle) der damals im Einsatz befindlichen GI-Züge erhielten nach der Fusion von BVG und BVB die übliche BVG-Lackierung, ...
Nicht alle GI-Züge erhielten nach 1992 noch den BVG-Lack, ursprünglich waren sie allerdings alle in Gelb geliefert worden:
Leipziger Herbstmesse 1982, Wagen 135 864 im Originallack, gleich nach der Messe zu GII umgebaut und nach Athen geliefert - ISAP 101, 1984 wieder als GI bei den BVB, 1987 unfallbeschädigt, bis 1990 in den Schrott.
Bei den GI/1 war es umgekehrt, alle wurden 1988/89 im Hauptstadtlack geliefert und ab 1992 in BVG-Gelb umlackiert.
Zitat
Oberdeck
...mir ist zwar bis heute nicht ganz klar wie es möglich war, dass der Folgezug so dicht auf den mit dem letzten Wagen noch im Bahnhof stehenden Vordermann auffahren konnte, da die Sicherungstechnik derartiges eigentlich gar nicht zulassen dürfte, aber anscheinend ging es ja.
Natürlich lässt das die Sicherungstechnik zu. Beim automatischen Streckenblock kann nach dem Anhalten am haltzeigendem Hauptsignal durchaus permissiv, also auf Sicht weitergefahren werden. Deshalb haben gewöhnliche Signalstörungen bei der U-Bahn meist geringere Auswirkungen auf den Betrieb als bei Eisenbahnen.
Kurz nach der Verbindung der U2 mit der Linie A im November 1993 kam es zu einer Vielzahl von Störungen. Die Fahrer der BVG kamen mit den G-Zügen nicht zurecht, die A3 machten ebenfalls Probleme.
Zitat
Oberdeck
Das zweite Bild nahm ich am 23.11.1992 auf; es zeigt einen Zug vom Typ DL, der seiner Zeit damals weit voraus war...
Zu dieser Zeit waren DL-Züge ihrer Zeit schon lange nicht mehr voraus. Der abgebildete Wagen wurde erst 1970 gebaut, 15 Jahre nach dem D-Prototyp. Weder Form noch Technik wurden in dieser Zeit weiter entwickelt, bis auf Aluminium als Baustoff.
Schon drei Jahre später erschien der F74 Prototyp, 1980 der Drehstromantrieb bei der Serie F79.3, das waren damals Innovationen.
so long
Mario
|
Re: Historische Fotoaufnahmen aus Berlin und Brandenburg II 05.03.2016 09:46 |
Zitat
der weiße bim
Zitat
Oberdeck
Wurden die GIer 1993 nicht aufgrund irgendwelcher Anrainerproteste so schnell wieder von der U4 abgezogen? Wenn ich mich recht erinerre, soll es damals irgendwo entlang der Linie zu starken Erschütterungen gekommen sein.
Der Einsatz von Vierwagenzügen auf der U4 geht am Bedarf vorbei, seit der Kriegszerstörung des Umformerwerks Baumeisterstraße am Schöneberger Betriebsbahnhof ist auch die Stromversorgung nicht mehr so ergiebig. Die langen Kabelwege vom Gleichrichterwerk Gleisdreieck sind verlustreich bei größeren Strömen.
Zitat
Oberdeck
Ja, einige (oder sogar alle) der damals im Einsatz befindlichen GI-Züge erhielten nach der Fusion von BVG und BVB die übliche BVG-Lackierung, ...
Zitat
Oberdeck
...mir ist zwar bis heute nicht ganz klar wie es möglich war, dass der Folgezug so dicht auf den mit dem letzten Wagen noch im Bahnhof stehenden Vordermann auffahren konnte, da die Sicherungstechnik derartiges eigentlich gar nicht zulassen dürfte, aber anscheinend ging es ja.
Natürlich lässt das die Sicherungstechnik zu. Beim automatischen Streckenblock kann nach dem Anhalten am haltzeigendem Hauptsignal durchaus permissiv, also auf Sicht weitergefahren werden. Deshalb haben gewöhnliche Signalstörungen bei der U-Bahn meist geringere Auswirkungen auf den Betrieb als bei Eisenbahnen.
Man darf nie vergessen, das rein rechtlich die U-Bahn nach BOStrab betrieben wird. Deshalb kann man da auch wie bei der Straßenbahn auf Sicht fahren. Genaueres weiß vielleicht jemand anders.
Die Regelungen mit permissiv weiterfahren stammen vor der DR.
Zitat
Signalbuch SB (DV301) Hl13 Halt!
Signal Hl 13 Halt
Hinsichtlich der Vorbeifahrt eines Zuges an einem Halt zeigenden Lichthauptsignal mit weiß-schwarz-weiß-schwarz-weißem Mastschild wird auf § 1 Abs. 13 verwiesen
Zitat
Signalbuch SB (DV301) § 1 Abs. 13ff.
13.
An einem durch ein weiß-schwarzweiß-schwarz-weißes Mastschild gekennzeichneten Lichthauptsignal oder
Lichtsignal der Berliner S-Bahn, das Halt oder zweifelhaftes Signalbild zeigt oder erloschen ist, darf ein Zug,
nachdem er gehalten und der Triebfahrzeugführer das Mastschild eindeutig erkannt hat, ohne Auftrag permissiv
vorbeiund weiterfahren. Hinsichtlich des Verhaltens beim permissiven Fahren wird auf Abs.14 verwiesen.
14.
Nach Vorbeifahrt an einem durch ein rotes oder weiß-schwarz-weiß-schwarzweißes Mastschild gekennzeichneten
Lichthauptsignal oder Lichtsignal der Berliner S Bahn, das Halt oder zweifelhaftes Signalbild zeigt oder erloschen
ist, ist bis zum nächsten Hauptsignal so vorsichtig - bei Dunkelheit oder unsichtigem Wetter mit höchstens 15 km/h
- weiterzufahren, dass der Zug vor einem etwa auftretenden Hindernis mit Sicherheit zum Halten gebracht werden
kann. Bemerkt der Triebfahrzeugführer in seinem Fahrgleis einen Zug, so darf er vorsichtig bis auf 200 m an
diesen heranfahren. Fährt der vorliegende Zug weiter, so darf diesem nur bis zum nächsten Hauptsignal und im
Abstand von mindestens 200 m gefolgt werden.
Ist das nächste Hauptsignal ein Lichtsignal mit einem weiß-schwarz-weißschwarz-weißen Mastschild, so ist auch
bei Fahrtstellung dieses Signals mit gleicher Vorsicht bis zu dem dann folgenden Hauptsignal weiterzufahren. Vom
permissiven Fahren ist möglichst die nächste Zugmeldestelle zu verständigen, bei durchfahrenden Zügen durch
Zuruf. Der Triebfahrzeugführer hat dies durch einen Achtungspfiff anzukündigen.
Hinsichtlich des Verhaltens bei Signal »Zs 9« wird auf § 13 Absätze 2 und 3 verwiesen.
Für Züge, die beim Befahren des falschen Gleises und beim zeitweise eingleisigen Behelfsbetrieb das Gleis
entgegen der gewöhnlichen Fahrtrichtung befahren, gelten die Bestimmungen für das permissive Fahren nicht
Hier noch zwei Fotos von 2006...
GI 279, 27.05.06
Innenraum von GI 279, 27.05.06
Gruß fairsein
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.03.2016 09:48 von fairsein.
|
Re: Historische Fotoaufnahmen aus Berlin und Brandenburg II 05.03.2016 10:43 |
Hallo,
Ich hatte mich wohl wieder einmal zu unpräzise ausgedrückt: Natürlich meinte ich den U-Bhf. Wittenau. Bei dem war der Wilhelmsruher Damm stets als Namenszusatz zu betrachten.
Dass ein Teil der Gieselas in gelb geliefert wurde, so waren sie ja auch in Athen im Einsatz, ist mir natürlich bekannt. War das eigentlich der selbe Farbton, der in West-Berlin bei der BVG Verwendung fand? Auf allen Fotos sieht es jedenfalls stets so aus.
Na fein, dann habe ich ja wieder einmal etwas dazugelernt. Jetzt interessiert mich noch folgendes...
Auch eigeninitiativ oder nur nach absprache mit der bzw. nach Anordnung durch die Leitstelle?
Wie gesagt, die Aufnahme entstand in den Abendstunden des Tages der Durchbindung. Der A3-Zug hatte den Bahnhof kurz zuvor mit relativ geringer Geschwindigkeit verlassen und hielt dann plötzlich an. Nach einiger Zeit kam der Fahrer des Zuges aus dem Tunnel heraus auf den Bahnsteig zurückgelaufen, auf dem Foto ist er neben dem Ausfahrsignal zu erahnen, und kontaktierte einen Mitarbeiter aus dem Dienstraum, das ist im Bild der Herr, der auf den Zug zugeht. Anschließend verschwand er für eine Weile wieder im Tunnel, während dieser Zeit fuhr dann der GIer in den Bahnhof ein - extram langsam, wohlgemerkt. Er hielt dann an dem Punkt, an welchem ihn die Aufnahme zeigt. Einen Augenblick später kehrte der Zugfahrer des A3 erneut in den Bahnhof zurück, woraufhin dann der Mensch aus dem Dienstraum noch einmal angewandert kam - in diesem Moment ist das Foto entstanden. Nachdem die beiden noch einmal einige Minuten lang miteinander sprachen, kehrte der Zugfahrer in den Fahrerstand zurück und setzte seine Fahrt fort. Auf dem Bahnsteig sorgte die ungewöhnliche Situation übrigens für mehrere Zuschauer.
Meine Worte bezogen sich natürlich auf das geschilderte Ziel. ;)
Apropos geschildertes Ziel: Nie werde ich einen Moment vergessen, den ich Anfang 1990 erlebt habe. Gemeinsam mit einem damaligen Freund habe ich in jener Zeit erstmals die U-Bahnbetriebswerkstatt Friedrichsfelde besucht. Zunächst einmal muss ich dazu anmerken, dass in dieser Zeit irgendwie alles möglich schien. Noch heute verblüfft es mich, wie offen und freundlich wir dort empfangen und vom Leiter der Betriebswerkstatt, ein überaus netter Mensch, dem ich an dieser Stelle unbedingt noch einmal meinen ganz herzlichen Dank aussprechen möchte, höchstpersönlich über das gesamte Gelände geführt wurden - über mehrere Stunden hinweg, praktisch bis in den letzten Winkel. Uns wurde alles genauestens erklärt, wir durften nach herzenslust fotografieren und wurden zusätzlich reich beschenkt - und das im bis kurz zuvor noch so restriktiv geglaubten Osten. Es sollte nicht der letzte Besuch bleiben, einige weitere folgten damals.
Um nun auf das geschilderte Ziel zu kommen: Manchmal ist es wohl besser, wenn man seine vorlaute Klappe einfach mal hält. Im Laufe der Führung über das Gelände, näherten wir uns irgendwann nämlich einem abgestellten AI-Zug. Als wir diesen erreicht hatten, ist mir in meinem jugendlichen Leichtsinn die Anmerkung: "Ach, so ein Zielschild hätte ich ja auch gern" entwichen, noch bevor ich ein Foto von dem Zug angefertigt hatte. Daraufhin marschierte der Herr Betriebsleiter stante pede in den Zug und noch bevor ich überhaupt begriff, was er vorhatte, war das Schild auch schon aus dem Schilderkasten verschwunden und ich nenne es seither mein Eigen. Dafür muss ich nun zeitlebens damit zurechtkommen, dass der Zug auf dem Bild leider nicht mit "Pankow (Vinetastr.)" beschildert ist, sonderen eben "kahl" dort herumsteht...
126 512-2, Berlin-Lichtenberg (Bw Friedrichsfelde), 1990.
Während des Rundgangs stießen wir übrigens auch auf einen sehr interessanten Arbeitswagen, den "Laubfrosch"...
716 001-8, Berlin-Lichtenberg (Bw Friedrichsfelde), 1990
...dieser zum Gleisbettsauger umfunktionierte Wagen kam über einige Testfahrten nicht hinaus, da keine Lösung für das Problem gefunden werden konnte, dass stets in größerem Umfang Gleisschotter mitangesaugt wurde. Die Verringerung der Saugkraft führte zu unbefriedigenden Ergebnissen in der Reinigungswirkung und nachträglich angebrachte, relativ großmaschige Gitter vor den Saugrohren hatten zur Folge, dass die angesaugten Schottersteine dort hängengeblieben sind und diese somit verstopften. So verwarf man die Idee und der Wagen gammelte seither in der stillen Ecke herum, in der ihn die Aufnahme zeigt.
Viele Grüße vom Oberdeck...
Kann ich am Baum zundern?
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.03.2016 10:52 von Oberdeck.
Zitat
TomB
Bei der (S-) Bahn gehört der Inhalt in Klammern zum vollständigen Namen der Betriebsstelle :)
Wittenau (Wilhelmsruher Damm), vormals Wittenau (Nordbahn)
Ich hatte mich wohl wieder einmal zu unpräzise ausgedrückt: Natürlich meinte ich den U-Bhf. Wittenau. Bei dem war der Wilhelmsruher Damm stets als Namenszusatz zu betrachten.
Zitat
der weiße bim
Nicht alle GI-Züge erhielten nach 1992 noch den BVG-Lack, ursprünglich waren sie allerdings alle in Gelb geliefert worden (...)
Bei den GI/1 war es umgekehrt, alle wurden 1988/89 im Hauptstadtlack geliefert und ab 1992 in BVG-Gelb umlackiert.
Dass ein Teil der Gieselas in gelb geliefert wurde, so waren sie ja auch in Athen im Einsatz, ist mir natürlich bekannt. War das eigentlich der selbe Farbton, der in West-Berlin bei der BVG Verwendung fand? Auf allen Fotos sieht es jedenfalls stets so aus.
Zitat
der weiße bim
Natürlich lässt das die Sicherungstechnik zu.
Na fein, dann habe ich ja wieder einmal etwas dazugelernt. Jetzt interessiert mich noch folgendes...
Zitat
der weiße bim
Beim automatischen Streckenblock kann nach dem Anhalten am haltzeigendem Hauptsignal durchaus permissiv, also auf Sicht weitergefahren werden.
Auch eigeninitiativ oder nur nach absprache mit der bzw. nach Anordnung durch die Leitstelle?
Zitat
der weiße bim
Kurz nach der Verbindung der U2 mit der Linie A im November 1993 kam es zu einer Vielzahl von Störungen. Die Fahrer der BVG kamen mit den G-Zügen nicht zurecht, die A3 machten ebenfalls Probleme.
Wie gesagt, die Aufnahme entstand in den Abendstunden des Tages der Durchbindung. Der A3-Zug hatte den Bahnhof kurz zuvor mit relativ geringer Geschwindigkeit verlassen und hielt dann plötzlich an. Nach einiger Zeit kam der Fahrer des Zuges aus dem Tunnel heraus auf den Bahnsteig zurückgelaufen, auf dem Foto ist er neben dem Ausfahrsignal zu erahnen, und kontaktierte einen Mitarbeiter aus dem Dienstraum, das ist im Bild der Herr, der auf den Zug zugeht. Anschließend verschwand er für eine Weile wieder im Tunnel, während dieser Zeit fuhr dann der GIer in den Bahnhof ein - extram langsam, wohlgemerkt. Er hielt dann an dem Punkt, an welchem ihn die Aufnahme zeigt. Einen Augenblick später kehrte der Zugfahrer des A3 erneut in den Bahnhof zurück, woraufhin dann der Mensch aus dem Dienstraum noch einmal angewandert kam - in diesem Moment ist das Foto entstanden. Nachdem die beiden noch einmal einige Minuten lang miteinander sprachen, kehrte der Zugfahrer in den Fahrerstand zurück und setzte seine Fahrt fort. Auf dem Bahnsteig sorgte die ungewöhnliche Situation übrigens für mehrere Zuschauer.
Zitat
der weiße bim
Zu dieser Zeit waren DL-Züge ihrer Zeit schon lange nicht mehr voraus.
Meine Worte bezogen sich natürlich auf das geschilderte Ziel. ;)
Apropos geschildertes Ziel: Nie werde ich einen Moment vergessen, den ich Anfang 1990 erlebt habe. Gemeinsam mit einem damaligen Freund habe ich in jener Zeit erstmals die U-Bahnbetriebswerkstatt Friedrichsfelde besucht. Zunächst einmal muss ich dazu anmerken, dass in dieser Zeit irgendwie alles möglich schien. Noch heute verblüfft es mich, wie offen und freundlich wir dort empfangen und vom Leiter der Betriebswerkstatt, ein überaus netter Mensch, dem ich an dieser Stelle unbedingt noch einmal meinen ganz herzlichen Dank aussprechen möchte, höchstpersönlich über das gesamte Gelände geführt wurden - über mehrere Stunden hinweg, praktisch bis in den letzten Winkel. Uns wurde alles genauestens erklärt, wir durften nach herzenslust fotografieren und wurden zusätzlich reich beschenkt - und das im bis kurz zuvor noch so restriktiv geglaubten Osten. Es sollte nicht der letzte Besuch bleiben, einige weitere folgten damals.
Um nun auf das geschilderte Ziel zu kommen: Manchmal ist es wohl besser, wenn man seine vorlaute Klappe einfach mal hält. Im Laufe der Führung über das Gelände, näherten wir uns irgendwann nämlich einem abgestellten AI-Zug. Als wir diesen erreicht hatten, ist mir in meinem jugendlichen Leichtsinn die Anmerkung: "Ach, so ein Zielschild hätte ich ja auch gern" entwichen, noch bevor ich ein Foto von dem Zug angefertigt hatte. Daraufhin marschierte der Herr Betriebsleiter stante pede in den Zug und noch bevor ich überhaupt begriff, was er vorhatte, war das Schild auch schon aus dem Schilderkasten verschwunden und ich nenne es seither mein Eigen. Dafür muss ich nun zeitlebens damit zurechtkommen, dass der Zug auf dem Bild leider nicht mit "Pankow (Vinetastr.)" beschildert ist, sonderen eben "kahl" dort herumsteht...
126 512-2, Berlin-Lichtenberg (Bw Friedrichsfelde), 1990.
Während des Rundgangs stießen wir übrigens auch auf einen sehr interessanten Arbeitswagen, den "Laubfrosch"...
716 001-8, Berlin-Lichtenberg (Bw Friedrichsfelde), 1990
...dieser zum Gleisbettsauger umfunktionierte Wagen kam über einige Testfahrten nicht hinaus, da keine Lösung für das Problem gefunden werden konnte, dass stets in größerem Umfang Gleisschotter mitangesaugt wurde. Die Verringerung der Saugkraft führte zu unbefriedigenden Ergebnissen in der Reinigungswirkung und nachträglich angebrachte, relativ großmaschige Gitter vor den Saugrohren hatten zur Folge, dass die angesaugten Schottersteine dort hängengeblieben sind und diese somit verstopften. So verwarf man die Idee und der Wagen gammelte seither in der stillen Ecke herum, in der ihn die Aufnahme zeigt.
Viele Grüße vom Oberdeck...
Kann ich am Baum zundern?
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 05.03.2016 10:52 von Oberdeck.
|
Re: Historische Fotoaufnahmen aus Berlin und Brandenburg II 05.05.2016 23:36 |
Ich hab da beim Stöbern ein paar alte Bilder entdeckt.
Ostkreuz:
November 2003
Mai 2004 (aus der Panorama-S-Bahn)
U15 Warschauer Straße:
auch Mai 2004
Ostkreuz:
November 2003
Mai 2004 (aus der Panorama-S-Bahn)
U15 Warschauer Straße:
auch Mai 2004
Sorry, in diesem Forum dürfen nur registrierte Benutzer schreiben.