Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 03.02.2018 14:57 |
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Jay
Dass du in diesem Fall so völlig anders denkst, dürfte daran liegen, dass dir die Sicht durch die Brille eines Fahrdiensttätigen fehlt. Es ist äußerst frustrierend mitzuerleben, wie jemand seinen Perso zückt und den Kontrolleuren lächelnd erzählt, dass ihm sowieso nichts passiert und sie ihn gern auch das xte Mal aufschreiben dürfen.
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 03.02.2018 18:24 |
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 10:36 |
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Philipp Borchert
Wieso ist das so? Musst du als Mitarbeiter im Fahrdienst denn um deinen Job fürchten, weil es Schwarzfahrer gibt?
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 11:06 |
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Philipp Borchert
Zitat
Jay
Dass du in diesem Fall so völlig anders denkst, dürfte daran liegen, dass dir die Sicht durch die Brille eines Fahrdiensttätigen fehlt. Es ist äußerst frustrierend mitzuerleben, wie jemand seinen Perso zückt und den Kontrolleuren lächelnd erzählt, dass ihm sowieso nichts passiert und sie ihn gern auch das xte Mal aufschreiben dürfen.
Wieso ist das so? Musst du als Mitarbeiter im Fahrdienst denn um deinen Job fürchten, weil es Schwarzfahrer gibt? Ist das Fahrpersonal auch frustriert, wenn Menschen ihre Dienstleistung legal kostenfrei nutzen? Kratzt das irgendwie am Selbstverständnis und erweckt den Eindruck, für diese Leute für lau zu arbeiten?
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 11:54 |
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Jay
Letzendlich kann eine Gesellschaft nur funktionieren, wenn man sich an die Regeln hält. Die Folgenlosigkeit von Regelbrüchen sorgt für den "Broken-Window-Effekt" und natürlich muss das dann irgendjemand ausbaden.
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 12:59 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 15:27 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 16:28 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 21:13 |
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Railroader
Ich bin nicht grundsätzlich für eine Gefängnisstrafe bei renitenten Schwarzfahrern. Es sollte aber strafrechtlich relevant bleiben, Geldstrafen als Urteil, zzgl. der Zivilverfahren der Verkehrsunternehmen, scheinen mir hier angebracht. Sollte der Täter das nicht zahlen können, muss er eben in den Knast. Die Argumentation, dass es ja ein Existenzminimum gibt, greift hier nicht. Auch Sozialhilfeempfänger, die zu Geldstrafen verurteilt werden wegen Diebstahl, Graffiti etc., müssen ihre Schuld ungeachtet des Existenzminimums zahlen. Man hat schließlich vorsätzlich eine Straftat begangen. Das Existenzminimum gilt nur bei Schadensersatzforderungen, nicht aber bei den Geldstrafen, die als Urteil in einem Strafprozess ausgesprochen werden.
Eine Ordnungswidrigkeit kann möglicherweise das Festhalten einer Person ohne gültigen Fahrausweis nicht rechtfertigen, sondern im Gegenteil das Kontrollpersonal dem Vorwurf der Freiheitsberaubung aussetzen.Zitat
§ 127 StPO – vorläufige Festnahme
1) Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen. Die Feststellung der Identität einer Person durch die Staatsanwaltschaft oder die Beamten des Polizeidienstes bestimmt sich nach § 163b Abs. 1. (Quelle: § 127 StPO)
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 04.02.2018 21:50 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 07:46 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 14:33 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 14:43 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 16:09 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 16:16 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 16:17 |
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 16:26 |
Zitat
eiterfugel
Die Kontrollen als solche nerven und sind daher eher zu reduzieren, statt auszubauen. Zumal sie alle Reisenden unter einen Generalverdacht stellen.
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 16:35 |
Zitat
eiterfugel
Die Kontrollen als solche nerven und sind daher eher zu reduzieren, statt auszubauen. Zumal sie alle Reisenden unter einen Generalverdacht stellen.
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 17:36 |
Zitat
B-V 3313
Du übertreibst. Dafür haben wir ein offenes System und keinerlei Zugangsbeschränkungen. Damit sind die gelegentlichen Kontrollen gerechtfertigt.
Zitat
B-V 3313
Sollen auch sämtliche Radarkontrollen abgeschafft werden? Auch die stellen nach deiner Logik alle motorisierten Verkehrsteilnehmer unter Generalverdacht.
Re: Schwarzfahrer sollen nicht mehr ins Gefängnis 05.02.2018 17:45 |
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eiterfugel
Es bleibt nur der Spielraum was gelegentlich ist, zumal hier ja eine Verstärkung der Kontrollen gefordert wurde. Ich erzähle die Geschichte gerne immer wieder: Vor der S-Bahn-Krise (also in der Steinzeit), da gab es bestimmte Züge, da wusste ich aus Erfahrung zwischen welchen Stationen die kontrolliert werden - das war eigentlich nur Schikane, nichts anderes.
Und ein geschlossenes System ist - wenn wir uns auf den Gedanken einlassen, dass wir Vertrieb und Kontrollen statt einem kostenfreien ÖPNV wollen - die deutlich ehrlichere Variante, weil sie dann wirklich alle kontrolliert und das so auch als Zugangsvorraussetzung kommuniziert.
Zitat
eiterfugel
Ich dachte bislang, dass nur die Leute geblitzt werden, die an einer Stelle zu schnell fahren und nicht alle, die dort entlang fahren?