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Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente
geschrieben von Tradibahner
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 22:20 |
Wir müssen nicht Erbsenzählerei betreiben oder auf andere Städte gucken. Fakt ist, dass immer Barrierefreiheit gefordert wird, die Straßenbahn als DAS Fortbewegungsmittel in Berlin angepriesen wird, und ausgerechnet bei jenem diesem noch Vorwendefahrzeuge mit Hocheinstieg herumfahren. Man könnte sich als Laie fragen wie es sein kann, dass in den letzten Jahren in der Sparte Bus bereits Niederflurfahrzeuge ausgemustert werden, aber bei der Straßenbahn man immernoch 25 Jahre aufzuholen hat.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 22:31 |
Zitat
Triebfahrzeugführer
Zitat
GraphXBerlin
Wird auch langsam Zeit. Nichts gegen Nostalgie. Aber Es gibt schon seit 10, 20 Jahren keinen Bus mehr bei dem man Treppen steigen muß.
Schade aber auch, würde liebend gerne wieder mit einem IKARUS fahren, als mit diesen bretthart gefederten Klapperkisten.
Dann nimm' an einer Sonderfahrt der ATB teil.
Zitat
Tf
Sind ja auch nicht alle Berliner so bewegungsfaul.
Da geht es nicht um Bewegungsfaulheit, sondern um die ursprüngliche Bedeutung des Wortes "Omnibus" - nämlich "(Fahrzeug) für Alle"...
Viele Grüße
Arnd
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 22:56 |
Zitat
GraphXBerlin
Man könnte sich als Laie fragen wie es sein kann, dass in den letzten Jahren in der Sparte Bus bereits Niederflurfahrzeuge ausgemustert werden, aber bei der Straßenbahn man immernoch 25 Jahre aufzuholen hat.
Weil Straßenbahnen nun einmal länger halten als Busse. Und die letzten nicht barrierefreien Busse fuhren noch bis 2009 - alias SD202. Es sind also nur acht Jahre "Vorsprung" und eine Buslinie (218) wird im Winterhalbjahr komplett mit nicht barrierefreien Fahrzeugen bedient. ;-)
x--x--x--x
Für mehr gelbe Farbe im Netzplan: die Farben der U4 und U7 tauschen!
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.04.2017 23:37 von B-V 3313.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:16 |
Zitat
Arnd Hellinger
Zitat
Triebfahrzeugführer
Zitat
GraphXBerlin
Wird auch langsam Zeit. Nichts gegen Nostalgie. Aber Es gibt schon seit 10, 20 Jahren keinen Bus mehr bei dem man Treppen steigen muß.
Schade aber auch, würde liebend gerne wieder mit einem IKARUS fahren, als mit diesen bretthart gefederten Klapperkisten.
Dann nimm' an einer Sonderfahrt der ATB teil.
Die Sonderfahrten der ATB sind aber keine regulären Linieneinsätze.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:26 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
GraphXBerlin
Man könnte sich als Laie fragen wie es sein kann, dass in den letzten Jahren in der Sparte Bus bereits Niederflurfahrzeuge ausgemustert werden, aber bei der Straßenbahn man immernoch 25 Jahre aufzuholen hat.
Weil Straßenbahnen nun einmal länger halten als Busse. Und die letzten nicht barrierefreien Busse fuhren noch bis 2009 - alias SD200. Es sind also nur acht Jahre "Vorsprung" und eine Buslinie (218) wird im Winterhalbjahr komplett mit nicht barrierefreien Fahrzeugen bedient. ;-)
Am Ende gab es aber ein paar sanierte SD202 mit Klapprampe an der 2. Tür, fuhren nach 2004 meist im Raum Zehlendorf..
Viele Grüße
Arnd
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.04.2017 23:54 von Arnd Hellinger.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:27 |
Zitat
Arnd Hellinger
Am Ende gab es aber ein paar sanierte SD200 mit Klapprampe an der 2. Tür, fuhren meist im Raum Zehlendorf..
Das änderte nichts daran, dass kein einziger Sitzplatz barrierefrei zu erreichen war. ,-)
x--x--x--x
Für mehr gelbe Farbe im Netzplan: die Farben der U4 und U7 tauschen!
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:33 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
GraphXBerlin
Man könnte sich als Laie fragen wie es sein kann, dass in den letzten Jahren in der Sparte Bus bereits Niederflurfahrzeuge ausgemustert werden, aber bei der Straßenbahn man immernoch 25 Jahre aufzuholen hat.
Weil Straßenbahnen nun einmal länger halten als Busse. Und die letzten nicht barrierefreien Busse fuhren noch bis 2009 - alias SD200. Es sind also nur acht Jahre "Vorsprung" und eine Buslinie (218) wird im Winterhalbjahr komplett mit nicht barrierefreien Fahrzeugen bedient. ;-)
Die letzten SD 200 fuhren Ende Januar 2003 im regulären Linieneinsatz. Siehe [www.traditionsbus.de]
Die SD 202 verkehrten zuletzt Ende 2009 im Linienverkehr. Sie hatten meiner Erinnerung nach schon keine Stufen mehr an den Einstiegsräumen.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:38 |
Ja, da habe ich mich verschrieben. Kauf dir nen Keks dafür.
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Für mehr gelbe Farbe im Netzplan: die Farben der U4 und U7 tauschen!
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Für mehr gelbe Farbe im Netzplan: die Farben der U4 und U7 tauschen!
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:44 |
Zitat
Arnd Hellinger
Da geht es nicht um Bewegungsfaulheit, sondern um die ursprüngliche Bedeutung des Wortes "Omnibus" - nämlich "(Fahrzeug) für Alle"...
Und was ist mit Fahrgästen, die zwei extrem unterschiedlich lange Beine haben und die daher auf Stufen im Fahrzeug angewiesen sind?
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:56 |
Zitat
southernelectric
Zitat
Arnd Hellinger
Da geht es nicht um Bewegungsfaulheit, sondern um die ursprüngliche Bedeutung des Wortes "Omnibus" - nämlich "(Fahrzeug) für Alle"...
Und was ist mit Fahrgästen, die zwei extrem unterschiedlich lange Beine haben und die daher auf Stufen im Fahrzeug angewiesen sind?
Eine ernsthafte Frage ist, wo eigentlich große Menschen berücksichtigt werden. Die haben sowohl in der Höhe (Türräume, Haltestangen) als auch im Sitzen (Beinfreiheit) Probleme einen passenden Platz zu finden.
--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 19.04.2017 23:57 |
Zitat
southernelectric
Zitat
Arnd Hellinger
Da geht es nicht um Bewegungsfaulheit, sondern um die ursprüngliche Bedeutung des Wortes "Omnibus" - nämlich "(Fahrzeug) für Alle"...
Und was ist mit Fahrgästen, die zwei extrem unterschiedlich lange Beine haben und die daher auf Stufen im Fahrzeug angewiesen sind?
Für die gibt es die Radkästen und den Heckbereich.
Viele Grüße
Arnd
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 00:15 |
Zitat
Jay
Eine ernsthafte Frage ist, wo eigentlich große Menschen berücksichtigt werden. Die haben sowohl in der Höhe (Türräume, Haltestangen) als auch im Sitzen (Beinfreiheit) Probleme einen passenden Platz zu finden.
Das ist wirklich eine gute Frage, die mir als Rollifahrer bisher gar nicht so bewusst war. Bei U- und S-Bahn dürfte das reduzierte Lichtraumprofil hier wirklich befriedigende Veränderungen wohl sehr erschweren, aber bei neuen Bussen sollte da m. E. schon etwas machbar sein...
Ich denk' darüber nach. :-)
Viele Grüße
Arnd
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 10:10 |
Auch Herr Neumann hat in der Berliner Zeitung etwas zum Thema geschrieben:
[www.berliner-zeitung.de]
Beste Grüße
Harald Tschirner
[www.berliner-zeitung.de]
Beste Grüße
Harald Tschirner
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 12:04 |
Danke Jay, du nimmst mir den Beitrag aus der Tastatur ;-)
In der Tat gibt es bei etlichen neuen Bussen Sitze, bei denen ich mit den Knien gegen den Vordersitz gedrückt werde. Das ist mir erst so richtig aufgefallen, als ich mit kaputtem Knie auf die Busse angewiesen war und die Fensterplätze gar nicht und die Gangplätze nur mit den Beinen im Gang nutzen konnte. Immer in der Sorge, dass ein rücksichtsloser Trampel dagegen rennt.
In der Tat gibt es bei etlichen neuen Bussen Sitze, bei denen ich mit den Knien gegen den Vordersitz gedrückt werde. Das ist mir erst so richtig aufgefallen, als ich mit kaputtem Knie auf die Busse angewiesen war und die Fensterplätze gar nicht und die Gangplätze nur mit den Beinen im Gang nutzen konnte. Immer in der Sorge, dass ein rücksichtsloser Trampel dagegen rennt.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 14:18 |
Zitat
GraphXBerlin
Fakt ist, dass immer Barrierefreiheit gefordert wird, die Straßenbahn als DAS Fortbewegungsmittel in Berlin angepriesen wird, und ausgerechnet bei jenem diesem noch Vorwendefahrzeuge mit Hocheinstieg herumfahren. Man könnte sich als Laie fragen wie es sein kann, dass in den letzten Jahren in der Sparte Bus bereits Niederflurfahrzeuge ausgemustert werden, aber bei der Straßenbahn man immernoch 25 Jahre aufzuholen hat.
Jetzt bist du aber ungerecht ;-)
Gerade in den Straßenbahnfuhrpark hat die BVG in den letzten 10 Jahren soviel investiert wie nie zuvor und wie kein anderer deutscher Verkehrsbetrieb. Rund eine halbe Milliarde Euro für neue Flexity und die Lebensdauerverlängerung der Hälfte der vorhandenen Niederflurkisten.
Weder im Bus- noch im U-Bahnbereich wurde auch nicht ansatzweise soviel Geld für den Fuhrpark in die Hand genommen, obwohl beide Betriebszweige die mehrfache Beförderungsleistung der Straßenbahn erbringen.
so long
Mario
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.04.2017 14:19 von der weiße bim.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 15:39 |
Hat das eigentlich nen Grund, wieso grad die M17 noch mit den Tatras bedient wird?
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Die Deutsche Sprache ist Freeware, nicht Open Source. Du kannst sie kostenlos nutzen - aber nicht verändern
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Die Deutsche Sprache ist Freeware, nicht Open Source. Du kannst sie kostenlos nutzen - aber nicht verändern
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Anonymer Benutzer
Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 15:54 |
Glaube für Flexity nicht tauglich, 2x GT ist zu lang für einige Haltestellen und da bleibt wohl nur 2x KT.
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 17:41 |
Zitat
Nahverkehrsplan
Glaube für Flexity nicht tauglich, 2x GT ist zu lang für einige Haltestellen und da bleibt wohl nur 2x KT.
Du glaubst richtig. Keine Flex- und GT-Doppel-Freigabe. Damit ist KT-Doppel die höchst mögliche Gefäßgröße auf der Osttangente. Die Aufstellgleise in Schöneweide haben zudem auch nur 40 Meter Länge.
--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 17:57 |
Zitat
Jay
Zitat
Nahverkehrsplan
Glaube für Flexity nicht tauglich, 2x GT ist zu lang für einige Haltestellen und da bleibt wohl nur 2x KT.
Du glaubst richtig. Keine Flex- und GT-Doppel-Freigabe. Damit ist KT-Doppel die höchst mögliche Gefäßgröße auf der Osttangente. Die Aufstellgleise in Schöneweide haben zudem auch nur 40 Meter Länge.
Tja, hätte man den Zwangspunkt S Karlshorst schon umgebaut, könnte man die GT-Doppel ja statt nach S Schöneweide nach Köpenick oder Adlershof fahren und dort wenden lassen. Diese Saumseligkeit von SenStadtUm und BA Lichtenberg in der vergangenen Wahlperiode macht sich immer negativer bemerkbar..
Der PFB zu S Karlshorst liegt ja bis dato nicht vor. :-(((
Viele Grüße
Arnd
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Re: Tatra gehen zum Fahrplanwechsel in Rente 20.04.2017 18:04 |
Zitat
Arnd Hellinger
Tja, hätte man den Zwangspunkt S Karlshorst schon umgebaut, könnte man die GT-Doppel ja statt nach S Schöneweide nach Köpenick oder Adlershof fahren und dort wenden lassen.
Nee, die einzig akzeptable Möglichkeit wäre Johannisthal. Der Ast nach Schöneweide wird von der Osttangente kommend nicht grundlos häufiger bedient als der nach Köpenick.
x--x--x--x
Für mehr gelbe Farbe im Netzplan: die Farben der U4 und U7 tauschen!
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