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Arnd Hellinger

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Triebfahrzeugführer
Ja im Westen ist es ja schon von je her eine Ellenbogengesellschafft gewesen, wo jeder nur an sich denkt.
Im Osten gab es früher eine Gemeinschaftlichkeit. Da hat man ohne zu überlegen mit angefasst, wenn an der Treppe ein Mutter mit Kinderwagen stand. Nun haben wir uns der westlichen Welt angepasst und gehen ohne zu überlegen an so etwas vorbei.

Ah ja, wenn uns die Argumente abhanden kommen, schwingen wir halt mal eben die Ostalgie-Keule - wird schon keiner hinterfragen. Denkste... :-)

Es mag zwar sein, dass es in der früheren DDR-Gesellschaft etwas weniger Leistungsdruck und dafür in manchen Bereichen etwas mehr gegenseitige Solidarität und Hilfsbereitschaft gab - das will ich so pauschal gar nicht bestreiten. Wer aber nach Schichtende in der Elektroindustrie von Schweineöde auf dem Heimweg nach Marzahn oder Hohenschönhausen noch vor Ladenschluss in irgendeiner Kaufhalle oder Konsum-Verkaufsstelle etwas Brauchbares zum Abendessen auftreiben musste/wollte, interessierte sich nicht so wirklich dafür, ob oder ggf. wie ein Kinderwagen oder Rollstuhl nun vom Bahnsteig in den Rekowagen, KT4D oder Ikarus kommen sollte, weil dann nämlich unter Umständen aus dem Abendessen nicht mehr das Erhoffte geworden wäre.

Und von den Lebensbedingungen für Alte und Behinderte in dieser ach so fortschrittlich-sozial-solidarischen DDR schreibe ich jetzt hier lieber nicht mehr weiter, denn das hat mit dem ÖPNV dann doch nur noch am Rande zu tun...

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Arnd Hellinger

Ah ja, wenn uns die Argumente abhanden kommen, schwingen wir halt mal eben die Ostalgie-Keule - wird schon keiner hinterfragen. Denkste... :-)

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Es mag zwar sein, dass es in der früheren DDR-Gesellschaft etwas weniger Leistungsdruck und dafür in manchen Bereichen etwas mehr gegenseitige Solidarität und Hilfsbereitschaft gab - das will ich so pauschal gar nicht bestreiten. Wer aber nach Schichtende in der Elektroindustrie von Schweineöde auf dem Heimweg nach Marzahn oder Hohenschönhausen noch vor Ladenschluss in irgendeiner Kaufhalle oder Konsum-Verkaufsstelle etwas Brauchbares zum Abendessen auftreiben musste/wollte, interessierte sich nicht so wirklich dafür, ob oder ggf. wie ein Kinderwagen oder Rollstuhl nun vom Bahnsteig in den Rekowagen, KT4D oder Ikarus kommen sollte, weil dann nämlich unter Umständen aus dem Abendessen nicht mehr das Erhoffte geworden wäre.

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Und von den Lebensbedingungen für Alte und Behinderte in dieser ach so fortschrittlich-sozial-solidarischen DDR schreibe ich jetzt hier lieber nicht mehr weiter, denn das hat mit dem ÖPNV dann doch nur noch am Rande zu tun...

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Arnd Hellinger

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VvJ-Ente

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Arnd Hellinger
Von böser Absicht redet - zumindest hier im Forum - doch auch niemand. Ich verstehe allerdings durchaus Menschen mit Behinderung, die sich (eingedenk heutiger technischer Möglichkeiten) durch nicht barrierefreie Fahrzeuge und Zugangsstellen im ÖV diskriminiert fühlen - schließlich wird ja seit gefühlten Ewigkeiten von Verkehrsbetrieben, Eisenbahninfrastrukturunternehmen sowie Aufgabenträgern Abhilfe versprochen...

Ist denn nun eine M17 mit überfüllten GT in der Stoßzeit barrierefrei, ja oder nein?

Technisch und rechtlich gesehen ist sie das...

Und ja: Es wäre mit etwas Hirnschmalz, Gussasphalt und ein paar Stempeln von TAB sowie VLB durchaus möglich, die Bahnsteige in S Karlshorst und S Friedrichsfelde Ost so anzupassen, dass sie bauzeitlich auch von GT6-Doppeln bedient werden könnten. Dazu müsste allerdings der Bus 296 in Fahrtrichtung S Karlshorst ab Waldowallee aus der Rheinsteinstraße bis Treskowallee in die Marksburgstraße verlegt werden.

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J. aus Hakenfelde
Mal eine Frage am Rande: Ist der Unterschied im Platzangebot bei Tatra vs. GT6 so erheblich?

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Arnd Hellinger
- Den Endpunkt der M17 verlege man nach Johannisthal und ziehe dafür die 63(?) nach S Schöneweide zurück.

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Triebfahrzeugführer
Ja im Westen ist es ja schon von je her eine Ellenbogengesellschafft gewesen, wo jeder nur an sich denkt.
Im Osten gab es früher eine Gemeinschaftlichkeit. Da hat man ohne zu überlegen mit angefasst, wenn an der Treppe ein Mutter mit Kinderwagen stand. Nun haben wir uns der westlichen Welt angepasst und gehen ohne zu überlegen an so etwas vorbei.

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Arnd Hellinger
@Tradibahner:

Na, wenn Deine Kenntnisse von der DDR ähnlich fundiert sind wie von den Regelwerken bei DB und S-Bahn, hast Du da ja voll den Durchblick, :-(

Wie war das noch - bei Personen im Gleis auf Sicht fahren...?

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Arnd Hellinger
@Jay:

Da gäbe es Lösungen, wenn man wollte:

- Den Endpunkt der M17 verlege man nach Johannisthal und ziehe dafür die 63(?) nach S Schöneweide zurück.

- Man installiere in Rummelsburger/Edisonstraße zusätzliche Spiegel oder Kameras als Abfertigungshilfe.

- Man rüste die An-/Abmeldung der FSA Sterndamm von Fahrdrahtkontakt auf IMU-Balise um...

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tramfahrer

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Arnd Hellinger
- Den Endpunkt der M17 verlege man nach Johannisthal und ziehe dafür die 63(?) nach S Schöneweide zurück.

Man ersetze auf dem Ast S Schöneweide und Johannisthal eine im 20 Minutentakt mit Solo-GT6 fahrende Linie durch eine im 10 Minutentakt mit 2GT6 fahrende Linie. Das ergibt eine vervierfachung der Kapazität. Auf diesem Stück völlig gerechtfertigt, oder? ;p

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Tradibahner

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Arnd Hellinger
@Tradibahner:

Na, wenn Deine Kenntnisse von der DDR ähnlich fundiert sind wie von den Regelwerken bei DB und S-Bahn, hast Du da ja voll den Durchblick, :-(

Wie war das noch - bei Personen im Gleis auf Sicht fahren...?

Kann es Mal sein, das ich gebürtiger DDR-Bürger bin? 1969 in Eberswalde geboren und auch dort bis 1999 gewohnt! Und übrigens, Fahren auf Sicht hab ich bei der Berliner S-Bahn wegen Verdacht auf Personen im Gleis schon selbst erlebt, und nicht nur bei der S-Bahn, auch bei der großen Bahn. Dann tuckelt man eben von einem Bahnhof zum anderen im Schritttempo und kann jederzeit zum Halten kommen. Aber, lass dir ruhig eines besseren belehren, nur um den Tradibahner zu mobben, bist ja nichts anderes aus Bielefeld gewohnt ("Google ist dein Freund" und "Google vergisst nie").

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Arnd Hellinger
@Jay:

Da gäbe es Lösungen, wenn man wollte:

- Den Endpunkt der M17 verlege man nach Johannisthal und ziehe dafür die 63(?) nach S Schöneweide zurück.

- Man installiere in Rummelsburger/Edisonstraße zusätzliche Spiegel oder Kameras als Abfertigungshilfe.

- Man rüste die An-/Abmeldung der FSA Sterndamm von Fahrdrahtkontakt auf IMU-Balise um...

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Tradibahner
Der Arnd muss ja kein Fahrgeld entrichten, daher soll ihm das doch egal sein, wer die Mehrkosten finanziert, Hauptsache, er hat seine 100% Barrierefreiheit, koste es was es wolle, es ist ja nicht sein Geld.

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Arnd Hellinger
Wenn Du schon Google nach meiner Vergangenheit befragt hast, sollte Dir aufgefallen sein, dass ich niemals in Bielefeld, sondern von 1990 bis 2015 in Bochum lebte und dann nach Berlin zog. Bleiben wir also bei der Wahrheit. :-)

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Bd2001
Ja einige hier haben eben in der DDR gelebt und können von ihren Erfahrungen berichten.

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Bd2001
Zum Thema Kinderwagen: Da war der Tatra trotzdem das Beste wenn man drin war. Man konnte sitzen und den Kinderwagen vor sich stehen haben und konnte Blickkontakt mit dem Kind haben. Trotzdem hatte mindesten noch ein weiterer Kinderwagen Platz. Wenn man scih dagegen die Niederflurbahnen ansieht sieht es schlechter aus. Bei den Tonnen darf man in der letzten Tür erst einmal die Fahrgäste bitten aufzustehen damit der Kinderwagen Platz hat. Bei der Flexity sieht es etwas besser aus.

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B-V 3313

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Bd2001
Zum Thema Kinderwagen: Da war der Tatra trotzdem das Beste wenn man drin war. Man konnte sitzen und den Kinderwagen vor sich stehen haben und konnte Blickkontakt mit dem Kind haben. Trotzdem hatte mindesten noch ein weiterer Kinderwagen Platz. Wenn man scih dagegen die Niederflurbahnen ansieht sieht es schlechter aus. Bei den Tonnen darf man in der letzten Tür erst einmal die Fahrgäste bitten aufzustehen damit der Kinderwagen Platz hat. Bei der Flexity sieht es etwas besser aus.

Und wenn in der Tatrabahn jemand auf dem letzten Platz saß, musste man die Person nicht genauso bitten aufzustehen?

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Bd2001
Man konnte sitzen und den Kinderwagen vor sich stehen haben und konnte Blickkontakt mit dem Kind haben.