ZitatChef-Stef (...) Die Brücke bringt mich aber zurück zur Stub: Die Befürworter werben mit den immensen Fahrzeitgewinnen, welche durch die Streckenführung möglich würden. Sie verschweigen aber, dass die Fahrzeitgewinne nicht am Verkehrssystem, sondern an der Direktverbindung liegt (Wöhrmühlbrücke). Diese Fahrzeitgewinne wären also mit Bussen genauso möglich --> kein Pluspunkt für dievon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Gelegentlich werden in der Diskussion über die StUB Erlangen Busspuren als Alternative benannt. In Berlin wurde inzwischen leider bereits erfolgreich gegen eine Busspur geklagt: Das betreffende Urteil nennt durchaus hohe allgemeine Anforderungen für die Zulässigkeit von Busspuren. Solange die jetzige Rechtslage bleibt, dürfte es für viele Busspuren in Deutschland in nächster Zeit sehr,von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatChristian0911 Guggt euch Pläne und Gegebenheiten der StuB Bitte einmal live vor Ort an ihr werdet sehen das die auf einigen Teilen kein wirkliches Erschließungspotential hat. Wäre ich ein Bürger von Erlangen ich würde da wohl schweren Herzens für nein stimmen, ich bin ein großer Fan jedes ÖPNV Projektes aber in dem Fall gilt wohl dann entweder eine schlechte StuB oder eben gar keine, da mussvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 ZitatBovist66 Nochmals zum Thema Aurachtalbahn. In Deinem Faktencheck schreibst Du: "Im Stadtgebiet von Herzogenaurach ist die Trasse entwidmet und muss wieder gewidmet werden, sie hat dort keinen Bestandsschutz mehr. Dementsprechend hätte auch ein Reaktivierungsprojekt für die Aurachtalbahn eine mehrjährige Projektlaufzeit. Diese wäre jedoch voraussichtlich kürzer als die Bavon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Wer von Euch noch nicht weiß, was stublo ist - hier findet Ihr die Antwort:von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Nochmals zum Thema Aurachtalbahn. In Deinem Faktencheck schreibst Du: "Im Stadtgebiet von Herzogenaurach ist die Trasse entwidmet und muss wieder gewidmet werden, sie hat dort keinen Bestandsschutz mehr. Dementsprechend hätte auch ein Reaktivierungsprojekt für die Aurachtalbahn eine mehrjährige Projektlaufzeit. Diese wäre jedoch voraussichtlich kürzer als die Bauzeit der StUB bis zum Strvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 ZitatHansL Es wird immer wieder behauptet, die prognostizierten Fahrgastzahlen für die StUB, insbesondere für den Abschnitt Nürnberg-Erlangen, wären zu hoch gegriffen. Könnte man Prognosen hernehmen für bereits realisierte Projekte und mit der tatsächlichen Fahrgastentwicklung vergleichen. Auf jeden Fall geeignet wäre die Straßenbahn zum Wegfeld, die weit besser angenommen wirdvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatManfred Erlg ZitatBovist66 Ein "Nein" zu der geplanten StUB ist an sich natürlich nicht undemokratisch - was in diesem Forum auch nie jemand behauptet hat, soweit ich weiß. Mir jedenfalls ging es um die Feststellung, dass Vorhaben wie die StUB nicht sinnvollerweise nur durch ein einfaches "Ja" oder "Nein" per Abstimmung entschieden werden können. Bei komplexerenvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Beitrag folgt.von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatChef-Stef (...) ZitatAxel25 Worauf Bovist66 raus möchte ist, dass das Ablehnen von Maßnahmen ohne Begründung, warum das mit der Maßnahme verbundene Ziel unsinnig ist, und ohne Anbieten von alternativen die Demokratie aushöhlt. Zu den guten Gründen gegen das Projekt habe ich bereits sehr viel geschrieben. Nach dieser Argumentation wäre ein "nein" gegen das Projekt undemokravon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatChristian0911 ZitatDaniel Vielberth (letztlich, machen wir uns nix vor, wird die Abstimmung eigentlich die Abstimmung ob man die Brücke will oder nicht, wenn die StuB scheitert, scheitert sie im wesentlichen wegen der Brücke), das dann nicht das ganze Projekt in Trümmern liegt, sondern eine Option da ist, das man noch wenigstens etwas hätte retten können - eine Chance, die man leider verspievon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 ZitatManfred Erlg Zur Information (Ergänzung zum Kommentar der Süddeutschen): Die CSU-Stadtratsfraktion sagt NEIN zur StUB Ich muss der CSU eins lassen: sie verlinken jetzt immerhin die Quellen. ZitatManfred Erlg Wollt ihr schoin wieder eine neue OFF-TOPIC-Diskussion starten? Es geht hier um die Planung der StUB als Verlängerung der Nürnberger Straßenbahn und sonst nichts. Divon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatManfred Erlg Wollt ihr schoin wieder eine neue OFF-TOPIC-Diskussion starten? Es geht hier um die Planung der StUB als Verlängerung der Nürnberger Straßenbahn und sonst nichts. Die H-Bahn, die Bögl-Bahn oder sonst was ist keine wirkliche Alternative für die geplante Straßenbahn. Wenn solches ins Gespräch gebracht wird, hat es den Zweck die StUB zu verhindern. Ist das so schwer zu versehen?von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Zitatelixir Zitatmichel1979 Hallo Für den Fall das die stub scheitert (womit ich rechne) kommt man bestimmt auf die Idee die Magnetschwebebahn in Erlangen aufzubauen LG michel Da wäre es wohl besser gewesen, die von Siemens dann bezahlte Referenz-Anlage der H-Bahn zu bauen - wobei die nun auch schon über 40 Jahre alt wäre! Damals eine vergebene Chance günstig an ein Nahverkehrssystvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Der Verein "HeimatERhalten e.V." spricht sich gegen die StUB aus: Was die Alternativen zur StUB angeht, habe ich dort jedoch eher nur Allgemeinplätze gefunden. Mit welchen Systemen sich konkret auf welchen Linien über welche Finanzierungswege Verbesserungen beim ÖPNV erzielen ließen: Fehlanzeige (oder ich habe die Ausführungen nicht gefunden). Anscheinend verkennt der Vvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
@ Axel25: Danke für die Ergänzungen im Faktencheck vom 28.03.2024! Hier noch ein weiteres meines Erachtens wichtige Thema: Nicht geprüfte Alternativen zur StUB bzw. "flexible Busse" anstelle der StUB Auslöser war der folgende Beitrag des Marktspiegels: Soweit ich die Planung der StUB verstanden habe, enthält sie auch wesentliche Verbesserungen im Bereich des Bus-Netzes.von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatHansL Sie zeigen eigentlich nur, dass sie sich nie mit dem Projekt befasst haben. Das Meiste müssten sie als Stadträte, die sich mit Verkehrsfragen befassen, eigentlich wissen. Zumindest, bevor sie auf derart dumme Art Stimmung machen. Aber gut: jetzt haben sie gefragt. Und handfeste Antworten bekommen. Ich glaube nicht, dass es im Sinne der CSU sein kann, wenn deren Fragen und die Antwvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 Neuer Faktencheck zu den Kosteigerungen ist veröffentlicht: www.faktencheck-stub.de Zunächst einmal vielen Dank für Deine sorgfältige und umfassende Arbeit für den Faktencheck zur StUB! Wäre es Dir möglich, auch diese beiden Themen zu bearbeiten und dabei folgende Fragen zu berücksichtigen? 1. Brücke für die StUB und andere Fahrzeuge über den Wiesengrund Ist der Brückenbavon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatHansL Das hat nichts mit Starrköpfigkeit zu tun. Sondern mit der Finanzierung. Nur das Gesamtprojekt kam in den Fördertopf, der zugesagt wurde. Und nicht die Teilstrecke bis Erlangen. Die wäre zwar vielleicht auch förderfähig. Aber zu schlechteren Bedingungen. Da müsste man die Verhandlungen noch mal von vorne anfangen. Wenn der Plan bis Herzogenaurach gescheitert ist. Also die nächsten Jahrvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatStanze ZitatAxel25 Wenn man bewusst nur einen Teil zitiert... Worauf Bovist66 raus möchte ist, dass das Ablehnen von Maßnahmen ohne Begründung, warum das mit der Maßnahme verbundene Ziel unsinnig ist, und ohne Anbieten von alternativen die Demokratie aushöhlt. Uns fehlt in DE aus meiner Sicht noch das Bewusstsein, wie wichtig solche Bürgerentscheide sind. Und wie wichtig es ist, dass sichvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatManfred Erlg (...) B66 liegt aber falsch, wenn er meint, die CSU habe keine Alternative. Sie lautet, mit NEIN zur StUB abzustimmen und das gesparte Geld für die Verbesserung des Busverkehrs auszugeben. Eine wirkliche Verbesserung und Entlastung der Altstadt von zu vielen Bussen ist aber nur möglich, wenn eine zusätzliche Brücke über den Wiesengrund gebaut wird. Das ist, wie in einigen Lvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatChristian0911 ZitatDaniel Vielberth Klar, aber man macht halt scho böse Fehler, Der größte Fehler ist das Janik eben keinen Plan B wenigstens im ganz tiefen Hinterstübchen angedacht hat sondern eben mit dem Kopf gegen die Stahlbetonwand rennt! Politikerköpfe sind zwar vllt Hart und Hohl aber eine Stahlbetonwand ist eben dann doch noch ein Eck massiver wie ein Politikerkopf behauptevon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 ZitatBovist66 (...) Schauen wir mal. Bei der StUB gibt es ja ein paar Dinge, die deutlich besser als in anderen Straßenbahn-/Stadtbahnprojekten angegangen worden sind: - umfangreiche Bürgerbeteiligung, bei der auch tatsächlich viele Bürgervorschläge aufgenommen wurden (Wöhrmühlbrücke?). - umfangreiche und realistische Visualisierungen des Endzustands. In Freiburg hat es mal Rvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatAxel25 Zitat90408 reloaded Man kann nur hoffen das es gut geht, Erlangen braucht dringend einen vernünftigen ÖPNV, mit dem vorhandenen Bussystem kann es keinen Fortschritt geben. Das war vor Jahrzehnten schon grausam. Ein weiteres System ala Trambus ist keine alternative. Viele positive Effekte die man jetzt in der Kooperation eines gemeinsamen Systems mit Nürnberg hat würden verloren gehen.von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatStanze ZitatManfred ErlgIn den Zuschriften geht es um verschiedene Unterthemen wie die CO2-Bilanz, das Busnetz ("wirklich ausoptimiert?" oder "zusätzliche Busse bringen nichts"), die Aurachtalbahn ("keine brauchbare Alternative") und die Umwidmung der B4. Ein Selbstläufer wird der Bürgerentscheid nicht. Ganz sicher wird der Bürgerentscheid kein Selbstläufvon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
Es gibt auch einen aktuellen Beitrag zur StUB in der Süddeutschen Zeitung - verbunden mit einem deutlichen Kommentar, was die Einstellung der Erlanger CSU zur StUB angeht (letzterer hinter Bezahlschranke):von Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatManfred Erlg (...) Anlage 3 ist der Antrag von ÖDP und Erlanger Linke vom Februar 2024: ZitatDas Ratsbegehren wird in 2 Fragen aufgeteilt: 1.Sind Sie dafür, dass ein erster Streckenabschnitt der Stadt-Umland-Bahn (StUB) von Nürnberg nach Erlangen Zentrum realisiert wird? 2.Sind Sie - für den Fall, dass die StUB von Nürnberg nach Erlangen Zentrum realisiert wird - dafür, davon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatStanze ZitatMezzo Wird eine knappe Sache werden…. Vermute ich auch. die 60:40 der ersten Abstimmung wird wohl nicht mehr erreicht werden. Jetzt sind Pläne und Kosten klar. Jeder kann sehen was es ihm bringt oder stört. Die zweite Abstimmung kommt zusammen mit der Europawahl, da wird die Wahlbeteiligung auch höher sein. Man kann nur hoffen, dass die Mehrheit für die Stub stimmt. Wivon Bovist66 - Nahverkehrsforum Franken
ZitatDerMichael Ich will nicht widersprechen, dass sich die vermeintlichen Vorteile ganz schnell in der Praxis in Nachteile auflösen, wie eben die Spurrillenbildung bei konstanter identischer Belastung der „einfach zu bauenden Fahrbahn“, wie schon bei dem System in Frankreich erwähnten Projekt, welches jetzt doch auf Stahl-Fahrspur mit Führung umgebauten System. Aber 2 und 3 soll ja gerade nicvon Bovist66 - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatDerMichael Anstatt sich auf den Blödsinn mit der Magnetbahn zu konzentrieren, wäre es sicherlich sinnvoller, sich dieses System mal anzuschauen. Man muss es ja nicht 1:1 übernehmen, aber der Vorteil wäre natürlich: 1. gar keine Gleise nötig 2. könnte auch über/neben Straßenbahngleisen fahren 3. könnte mit Oberleitung und/oder mit Batterie fahren. 4. könnte bei Gleisbauarbeiten die Trassvon Bovist66 - Berliner Nahverkehrsforum