Fallbeispiel VAG-Fahrzeuge: Wieviel bringt Rekuperieren? 05.03.2023 10:26 |
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UHM
Du hast die These nicht verstanden, ließ das doch nochmal. Kurz: Der Motor an sich wird nicht effizienter, das Fahrzug insgesamt durch einen stärkeren Motor aber schon. Lieblingsfranke und ich haben uns immer suf das ganze Fahrzeug bezogen, Du versuchst das zu dementieren indem Du nur auf den Motor schaust. Da haben Deine ganzen Aussagen dazu keinen Wert.
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UHM
Zu den Steigungen in der U-Bahn: als die ersten Linien gebaut wurden gab es noch keine Rückspeisung und die Motoren waren schwächer. Damals hat das sicherlich geholfen. Heutzutage ist das vielleicht sogar andersrum: eine Beschleunigungs- und Bremsunterstützung ist aufgrund der stärkeren Motoren mit Rückspeisung nicht mehr nötig, die Züge müssen ja gedrosselt anfahren, weil sonst die Fahrgäste umfallen. Dagegen verlängern die Steigungs-/Gefällekombinationen die Streckenlänge (siehe Pythagoras & Co), was mehr Energie benötigt.
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UHM
Vielleicht kann ja ein Admin mal die ganzen Beiträge umhängen, denke nicht, daß es gut wäre den Zusammenhang zu den ersten zu verlieren.
CO2-Belastung verschiedener Verkehrsmittel im Vergleich 05.03.2023 11:19 |
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Lieblingsfranke
Also sorry Leute, die Diskussion zu den E-Autos war ja mal völlig daneben. Ich bin selbst großer ÖPNV-Befürworter, aber man muss immer auch auf die Fakten schauen.
Ein elektrisches Mittelklasse PKW wie ein Tesla Model 3 kann man gut mit 15 kWh/100km fahren. Die Bahn braucht im Fernverkehr über 25 kWh/100km pro Passagier! Im Nahverkehr sogar noch deutlich mehr! Quelle
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Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 06.03.2023 09:02 |
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Lieblingsfranke
Die Zahlen vom VCD sind in etwa der Stand vor 10 Jahren und mittlerweile längst überholt. Übrigens sehr lustig Zahlen einer Lobbyorganisation mit denen einer anderen zu kommentieren :D. Ich arbeite selbst in der Entwicklung von E-Maschinen. Das Problem ist natürlich, dass ich keine Firmeninterna hier als Quelle hochladen kann, daher hab ich nach etwas gesucht, was ähnliche Daten hat. Das Gesamtsystem Akku und Motor gewinnt beim Rekuperieren ziemlich genau die Hälfte der Energie zurück, die man zum Beschleunigen eingesetzt hat. Von der Auslegung bei Schienenfahrzeugen hab ich allerdings nicht ganz so viel Ahnung, daher müsste ich hier etwas mehr spekulieren. Rechnet man die Umwandlungsverluste vom Akku raus, kommt man auf etwa 65% der Energie, die zurückgewonnen werden kann.
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 06.03.2023 17:47 |
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 07.03.2023 01:36 |
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 10.03.2023 11:49 |
So, jetzt hatte ich ein Interview. Das meiste von dem physikalisch/chemischen Vortrag konnte ich mir nun nicht merken, und das würde hier auch keinen so richtig interessieren. Aber mal kurz zusammengefasst:Zitat
UHM
Ich würde diesbezüglich gerne mal einen Kollegen befragen, der hat etwas mehr Ahnung davon, aber das kann noch ein paar Tage dauern bis ich den wieder sehe.
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 10.03.2023 20:02 |
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UHM
Im Realbetrieb wird man den aber nicht erreichen, beim Bremsen muß ja meistens schneller geladen werden. Im schlimmsten Fall kann auch Totalverlust auftreten, wenn man zu schnell lädt und dabei so etwas wie ein Kurzschluß entsteht.
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 10.03.2023 21:59 |
Trotzdem wirst Du die 95 % nicht erreichen. Als Beispiel nannte mein Kollege Laden bei minus 30 °C: da kannst Du nur mit ein paar Watt laden. Wenn Du z.B. eine 65 kWh-Batterie bei -30 ° laden willst brauchst Du dazu mehrere Jahre. Da helfen Dir auch nicht mehr die Supercaps, da brauchst Du ganz einfach eine Heizung.Zitat
Stanze
Da sind Supercaps zwischen geschaltet, die können schneller laden/abgeben und stärkere Leistungen vertragen.
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 11.03.2023 01:04 |
Zitat
UHM
Trotzdem wirst Du die 95 % nicht erreichen. Als Beispiel nannte mein Kollege Laden bei minus 30 °C: da kannst Du nur mit ein paar Watt laden. Wenn Du z.B. eine 65 kWh-Batterie bei -30 ° laden willst brauchst Du dazu mehrere Jahre. Da helfen Dir auch nicht mehr die Supercaps, da brauchst Du ganz einfach eine Heizung.Zitat
Stanze
Da sind Supercaps zwischen geschaltet, die können schneller laden/abgeben und stärkere Leistungen vertragen.
Re: Wieviel bringt Rekuperieren bei E-Autos? 11.03.2023 09:08 |