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2 Weichen für Eltersdorf (4 von 6 sind eingebaut, 14.12.23)
geschrieben von elixir
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf 25.05.2019 09:36 |
Hallo
Stimmt, an der Ausfädelung ist die Lage der beiden Strecken ja noch vertauscht.
Anbei ein Screenshot aus dem Video. Da sieht man, das unter der "Soda" Brücke zwei Gleise Platz finden. Über die Brücke führt das Streckengleis - Eltersdorf - Vach.
Stimmt, an der Ausfädelung ist die Lage der beiden Strecken ja noch vertauscht.
Anbei ein Screenshot aus dem Video. Da sieht man, das unter der "Soda" Brücke zwei Gleise Platz finden. Über die Brücke führt das Streckengleis - Eltersdorf - Vach.
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf 25.05.2019 22:03 |
Wo bringst du denn nun die zusätzliche Weiche und die Kreuzung her?
Deine selbst-erdachte zusätzliche Weiche (klein w) und die Kreuzung (kleines x) haben hier in dem Faden dazugeführt, dass alle möglichen bzw. unmöglichen Theorien rumgeistern.
Bleibe doch einfach bei deinem Plan (PFA 17), der bis zur Gründlach-Brücke planfestgestellt ist, anstatt hier Verwirrung zu stiften und unnötige Diskussionen, um ungelegte Eier, vom Zaune zu brechen!
Ich halte mich an die Fakten.
Mit der nun zu bauenden Interims-Lösung (zwei Weichen sind genehmigt und sonst nichts) ist mit und ohne Gütertunnel ein flüssiger, einfacherer Betrieb, auch in den nächsten 10 Jahren möglich!
Und nur um das ging es hier in meinem Beitrag.
Zum besseren Durchblick, habe ich ein paar farbige Linien in deinen Plan eingezeichnet.
NB: Sollte die S-Bahn vor dem Güter-Tunnel verwirklicht worden sein, müssen nur die hellblauen Gleise wieder entfernt werden, wobei zu überlegen wäre, ob die dann übrige Linksweiche, nicht in das S-Bahngleis von Fürth her, kurz vor dem Bahnsteig Eltersdorf, wieder verwendet werden könnte. Das wäre dann da, wo jetzt dein "kleines" w, schon zur Verwirrung beitrug.
Deine selbst-erdachte zusätzliche Weiche (klein w) und die Kreuzung (kleines x) haben hier in dem Faden dazugeführt, dass alle möglichen bzw. unmöglichen Theorien rumgeistern.
Bleibe doch einfach bei deinem Plan (PFA 17), der bis zur Gründlach-Brücke planfestgestellt ist, anstatt hier Verwirrung zu stiften und unnötige Diskussionen, um ungelegte Eier, vom Zaune zu brechen!
Ich halte mich an die Fakten.
Mit der nun zu bauenden Interims-Lösung (zwei Weichen sind genehmigt und sonst nichts) ist mit und ohne Gütertunnel ein flüssiger, einfacherer Betrieb, auch in den nächsten 10 Jahren möglich!
Und nur um das ging es hier in meinem Beitrag.
Zum besseren Durchblick, habe ich ein paar farbige Linien in deinen Plan eingezeichnet.
NB: Sollte die S-Bahn vor dem Güter-Tunnel verwirklicht worden sein, müssen nur die hellblauen Gleise wieder entfernt werden, wobei zu überlegen wäre, ob die dann übrige Linksweiche, nicht in das S-Bahngleis von Fürth her, kurz vor dem Bahnsteig Eltersdorf, wieder verwendet werden könnte. Das wäre dann da, wo jetzt dein "kleines" w, schon zur Verwirrung beitrug.
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf / Aktualisiert: 4 Weichen 18.03.2022 01:33 |
Zitat
Manfred Erlg
Zu den zwei Weichen, die der Freistaat bestellt hat und bezahlen wird, hat die Bahn zwei weitere hinzugefügt. Da das Gleis an der Westseite des bereits fertig gestellten Mittelbahnsteigs wegen der Personenübergänge zum westlichen Behelfsbahnsteig nicht befahrbar ist, wird bauzeitlich eine durchgehende Verbindung des Gleises an der Ostseite des Mittelbahnsteigs benötigt, um die Gleise weiter südlich aufzubauen. Und wenn später die Güterzuggleise ergänzt werden, muss an dieser Stelle nichts mehr geändert werden.
Der Gleisplan von elixir im ersten Posting dieses Threads hat sich inzwischen als hellsichtig erwiesen; die zwei zusätzlichen Weichen verbinden die blau eingezeichneten Gleise.
Es zeichnet sich ab, dass die Interrimslösung mit den Weichen in Eltersdorf und Unterfarrnbach zur Dauerlösung wird. Bei der derzeit erwarteten Wiedereinreichung der Planfeststellung für den Nordabschnitt der Güterzugstrecke (PFA 16) ist das S-Bahngleis zwischen Eltersdorf und Unterfarrnbach wahrscheinlich nicht enthalten.
Wenn die Güterzugstrecke in Betrieb ist und dann noch die Interrimslösung besteht, müssen S-Bahnzüge nach Nürnberg das Güterzuggleis von Nürnberg Rbf kreuzen.
Was bitte ist hellsichtig?
Ich hole meinen aktuellen Gleisplan von Eltersdorf hierher.
Kreuzen hört sich so nach Kreuzung an, es geht dabei jedoch, nur um ein kurzes Mitbenutzen des S-Bahn-Gleises aus Richtung Fürth-Vach, außerdem ist die Einfahrt vom Güterzugtunnel, in die Strecke nach Erlangen ca. 2 km weiter südlich.
Mit 5+1 Weichen am Südkopf des Bahnhofs Eltersdort, könnte der Bahnhof nun fertiggestellt werden, ohne ihn später nochmals anzufassen zu müssen.
Selbst wenn der Deutschland-Takt einen parallelen Fernverkehrstunnel von Bislohe bis zum Nürnberger Hauptbahnhof bringen sollte, braucht in Elstersdorf nichts mehr verändert zu werden.
Der westliche Behelfsbahnsteig mit dem Personenübergang stört vorerst nicht den Ausbau, da man zuerst die Weichen 1, 2, 3 und 5, und die 800-m-Strecke bis zur südlichen Interims-Weiche wieder aufbauen kann und von dort dann das S-Bahngleis am Bahnsteig nach Fürth anschließen kann.
Zuletzt kann der westliche Behelfsbahnsteig abgebaut werden.
Da sich die S-Bahnen nicht in Eltersdorf planmäßig begegnen, kann an der Bahnsteigkante im Gleis von Fürth für einige Zeit in beiden Fahrtrichtungen gehalten werden.
Ein Problem könnte beim Bau des Güterzugtunnels jedoch in Eltersdorf dazukommen, da dort bisher keine Züge enden oder beginnen, um von dort zur Tunnelbaustelle als Rangierfahrt zu kommen.
Evtl. könnten die Abraum- und Zulieferzüge der Tübbinge im Güterbahnhof Erlangen enden und beginnen.
Der hier im Rahmen der Spekulationen um Eltersdorf auch genannte Abriß des Überwerfungsbauwerks oder gar das S-Bahn-Gleis auf die Überwerfung zu verlegen, hat sich nicht bewahrheitet!
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf / Aktualisiert: 4 Weichen 18.03.2022 18:16 |
Zitat
Fahrdienstleiter ESTW
Mal schauen. Ist noch in der Planung.
Deine Weichen 2 und 6 werden zumindest in der eingezeichneten Lage so nicht kommen.
Gruß
Wieso nicht?
"Meine" Weiche 2 (im Bild noch "meine" Weiche 1) ist doch die Wichtigste, neben der Weiche 1, bei der Interimslösung in Eltersdorf!
Die 6 und 4 kann man weglassen, aber für eine langjährige Endlösung, dann mit S-Bahn aus Vach und dem Bau des Güterzugtunnels, wären dann keine Eingriffe in Eltersdorf mehr nötig.
Vielleicht bin ich ja auch nur zu "hellsichtig" ;-))) - wie Manfred aus Erlangen hier schrieb, oder meinte er gar weitsichtig?
Was der Bahn aber leider abhanden gekommen zu scheint - sonst hätte die Bahn die 800 m nicht abgebaut, als sich Probleme mit der Stadt Fürth abzeichneten. Soviel zur Weitsicht bei Behörden.
Gruß
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf / Aktualisiert: 4 Weichen 25.03.2022 17:37 |
Zitat
Fahrdienstleiter ESTW
Zitat
elixir
"Meine" Weiche 2 (im Bild noch "meine" Weiche 1) ist doch die Wichtigste, neben der Weiche 1, bei der Interimslösung in Eltersdorf!
Ich hatte nur von der Lage gesprochen. Deine Weiche 2 Abzweig nach rechts und deine Weiche 6 Abzweig nach links. Dann dürfte es passen und der Fern-und Güterverkehr müsste nicht über "Abzweig" fahren.
Gruß
Gut, dann zeichne doch bitte mal die Weiche 2, in die Stelltisch-Darstellung so ein, dass sie für dich passt!
Außerdem kann der Fernverkehr von Vach, beim Fahren im GWB, über die Brücke und auch einfach weiter (im ehemaligen Baugleis) bis Eltersdorf fahren und dort dann auf das "schnelle Gleis" wechseln.
Welcher Güterverkehr würde denn die Weiche 6 berühren, der Güterverkehr vom Tunnel ist doch längst (2 km vorher) schon in die bisherige Strecke nach Erlangen eingefahren.
Oft denke ich, dass hier manche nur antworten, um dem anderen besserwisserisch etwas entgegnen zu können!
Eben wie bei den Hunden.
In meinen "weitsichtigen" Plänen, hätte man es sehen können, aber Manfred meinte ja, dass das alles nicht nötig wäre - was ich aber überhaupt nicht so sehe.
Der Blick über den jeweiligen PFA-Rand, würde manche Irritation schon im Keim ersticken.
Denn diese neuen Probleme werden wohl eher in unserem Raum, auf die Bahn zukommen, als z.B. die Diskussion über mögliche Abzweige und Verlängerungen der U-Bahn in den Großraum Nürnberg-Fürth.
Und zum Schluß eine Frage an dich, wie wird der Betrieb vor dem Einbau des Gleisstückes nach 21, in Fürth getestet?
Gruß elixir
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Re: 2 Weichen für Eltersdorf / Aktualisiert: 4 Weichen 25.03.2022 19:20 |
An Elixir
Ich glaube ich weiß, was Fahrdienstleiter ESTW meint, das ist in dieser stark abstrahierten Darstellung kaum zeichnerisch darstellbar: Es geht darum, einfach nur den geraden Strang und den gekrümmten Strang der besagten Weiche jeweils zu vertauschen. Dadurch erhöht sich für die Fahrgeschwindigkeit für Güter- und Fernzüge, ohne das es die S-Bahn nennenswert ausbremst, die das durch besseres Anfahr- und Bremsverhalten leichter ausgleichen kann. Ich habe mal in eine unmaßstäbliche skizze gezeichnet, was gemeint ist (wenn ich es richtig verstanden habe)
Ich habe mit einem roten B (für Bogen) jeweils den gekrümmten Strang der Weiche markiert, der mit reduzierter Geschwindigkeit befahren werden müsste:
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
Ich glaube ich weiß, was Fahrdienstleiter ESTW meint, das ist in dieser stark abstrahierten Darstellung kaum zeichnerisch darstellbar: Es geht darum, einfach nur den geraden Strang und den gekrümmten Strang der besagten Weiche jeweils zu vertauschen. Dadurch erhöht sich für die Fahrgeschwindigkeit für Güter- und Fernzüge, ohne das es die S-Bahn nennenswert ausbremst, die das durch besseres Anfahr- und Bremsverhalten leichter ausgleichen kann. Ich habe mal in eine unmaßstäbliche skizze gezeichnet, was gemeint ist (wenn ich es richtig verstanden habe)
Ich habe mit einem roten B (für Bogen) jeweils den gekrümmten Strang der Weiche markiert, der mit reduzierter Geschwindigkeit befahren werden müsste:
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
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