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Blätter, die die Welt bedeuten, oder ...
geschrieben von Daniel Vielberth
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 05.02.2021 17:01 |
Hallo allseits,
ich selbst komme derzeit ja nicht rum, abe von solchen, die noch nach fürth arbeitsbedingt pendeln dürfen, habe ich drei schöne Texte bekommen:
Sehr hart für Fürther dürfte z.B die jetzt geltende Verpflichtung zu Langwasser Süd sein:
Das man in 3 Minuten zwischen Fürth HBF und Fürth HBF fahren kann, wird Freunde der Ringbahnen dieser Welt erfreuen
Noch schöner ist aber, das man Langwasser Süd offenbar mit 1 Minute Arbeitszeit sanieren kann, wie dieser Anzeiger verrät:
Wenn man 2025 wieder darf, möchte ich ferner den neuesten Bahnhof unseres Landes "802.0491 Bayern" besuchen. Oder ist das die neue SEPA-Postleitzahl?
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
ich selbst komme derzeit ja nicht rum, abe von solchen, die noch nach fürth arbeitsbedingt pendeln dürfen, habe ich drei schöne Texte bekommen:
Sehr hart für Fürther dürfte z.B die jetzt geltende Verpflichtung zu Langwasser Süd sein:
Das man in 3 Minuten zwischen Fürth HBF und Fürth HBF fahren kann, wird Freunde der Ringbahnen dieser Welt erfreuen
Noch schöner ist aber, das man Langwasser Süd offenbar mit 1 Minute Arbeitszeit sanieren kann, wie dieser Anzeiger verrät:
Wenn man 2025 wieder darf, möchte ich ferner den neuesten Bahnhof unseres Landes "802.0491 Bayern" besuchen. Oder ist das die neue SEPA-Postleitzahl?
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 07.02.2021 23:08 |
Hallo allseits,
das Abstellanlage-"Mysterium" ging mir ein wenig m Kopf herum, und nun habe ich glaube ich Lösungen...
Vermutlich würde dieses Feld, wenn die VAG es mal nutzen würde, ja entweder so:
oder so
gezeigt.
Vielleicht es es aber auch so, das die nachts am Bahnsteig stehenen Züge gereinigt werden, die Putzer den Zutritt erhalten, aber die an die Fahrgäste gerichte Bitte "Sie bitte [in] den Nicht einsteigen" gerichtet werden muss:
Andererseits ist das schon arg holpriges deutsch.
Da die Abstellanlage ja auf dem Feld der Züge, also der bewegten Sachen liegt, könnte auch sein, das auch die Abstellanlagen eben gelegentlich nachts mal in der Hauptwerkstatt vorbei schauen, und wenn dann, sagen wir die Abstellanlage Röthenbach fertig mit ihrem Checkup ist, begibt sich sich durch das Netz wieder an ihren Stammplatz, und wird unterwegs eben so begleitet:
In dem Sinne gute Nacht.
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.02.2021 23:10 von Daniel Vielberth.
das Abstellanlage-"Mysterium" ging mir ein wenig m Kopf herum, und nun habe ich glaube ich Lösungen...
Vermutlich würde dieses Feld, wenn die VAG es mal nutzen würde, ja entweder so:
oder so
gezeigt.
Vielleicht es es aber auch so, das die nachts am Bahnsteig stehenen Züge gereinigt werden, die Putzer den Zutritt erhalten, aber die an die Fahrgäste gerichte Bitte "Sie bitte [in] den Nicht einsteigen" gerichtet werden muss:
Andererseits ist das schon arg holpriges deutsch.
Da die Abstellanlage ja auf dem Feld der Züge, also der bewegten Sachen liegt, könnte auch sein, das auch die Abstellanlagen eben gelegentlich nachts mal in der Hauptwerkstatt vorbei schauen, und wenn dann, sagen wir die Abstellanlage Röthenbach fertig mit ihrem Checkup ist, begibt sich sich durch das Netz wieder an ihren Stammplatz, und wird unterwegs eben so begleitet:
In dem Sinne gute Nacht.
Gruß D. Vielberth
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Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.02.2021 23:10 von Daniel Vielberth.
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 10.02.2021 11:15 |
Habe ich vor paar Tagen gesehen? Scheint wohl ein
Displayfehler. War aber nach Aktualisierung wieder normal.
Vielleicht wegen der Kälte?
Displayfehler. War aber nach Aktualisierung wieder normal.
Vielleicht wegen der Kälte?
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 21.02.2021 17:07 |
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 28.02.2021 14:27 |
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 04.03.2021 17:31 |
Hallo allseits,
ich bins mal wieder mit ZZA-tologie. Diesmal geht es um das große Ganze also nicht nur die Bahnsteiganzeiger sondern auch nochmal um die Rollbänder.
Wissenstand bisher bei mir war, das 1978 mit erreichen des Weißen Turm erstmalig Verstärkerzüge der U11 eingeführt wurden, und so nahm ich stillschweigend an, dass zu diesem Stichtag auch Rollbänder und Bahnsteig-ZZA verfügbar waren. Diese Theorie hat nun aber Risse bekommen, um nicht zu sagen, ist vollends zersprungen, als ich die verschiedenen Fakten sortiert habe.
Fakt ist: Bis Aufseßplatz sind auf Eröffnungsbildern die weißen Schilder zu sehen, schon in einer Kastenform, die die der späteren ZZA vorneweg nahm, es fehlt aber der typische Ausschnitt und die schwarze Gummilippe des Sichtfensters hinter dem später die Fallblätter, oder nach Fachbegriff Direktsichtschaltgeräte, einmal montiert werden würden. Erstmal ist so ein Anzeiger im U-Bahnheft 4 erkennbar belegt:
^ Langwasser Mitte 1972
Bis zur Eröffnung Aufseßplatz wurden diese immer nur umbeschriftet. während man oben nur das Ba von Bauernfeindstraße lesen kann, ist dieser deutlich besser, dafür kann man nicht wirklich erkennen welcher Bf es war:
(U_Bahn Nürnberg 6 Seite 33)
Am Aufseßplatz selbst gab es eine integrierte Lampe zusammen, die als Leuchtpfeil zeigte, auf welchem Gleis der nächste Zug fährt.
Ab 1978 gab es Verstärkerzüge bis Hasenbuck, die den Takt halbieren sollten. Hier ist zwar noch nichts über das neue Liniensignal gesagt, doch zeigenössische Werbeanzeigen in den U-Bahnheften haben so einen Hasenbuck-Verstärker im Bild festgehalten:
(Anzeige der Fa MAN Seite 65 U-Bahn Nürnberg 8)
Das Bild muss aus der Zeit um 1978 bis max 1981 stammen, denn laut wikipedia wurde erstmals mit Triebwagen 449/450 ein Wagen mit Rollband in Betrieb genommen, dies war das erste Fahrzeug der 3. Bauserie, und wurde ab 1979 ausgeliefert, also ein Jahr nach der Innenstadt Eröffnung, und danach wurden die Bestandfahrzeuge auf Rollband umgebaut. Da man davon ausgehen kann, das man zeitnah die Rollbänder eingebaut hat, dürfte die Kombi Pressluftschild und U11 nicht lange im Einsatz gewesen sein.
Betrachtet man aber den ZZA im Hintergrund, leuchtet die ganze Fläche grell weiß, wie das Antlitz der alten Anzeiger, aber nicht so wie die späteren Fallblattanzeiger, bei denen nur der aberundete Fensterausschnitt leuchtet.
Die AEG hat für ihre Werbung, die sowohl im U-Bahnheft 7 (Drucklegung 1980) und auch der 8 sich findet, einen der neuesten Rollbandzüge im Bf Lorenzkirche auch noch vor den weiß strahlenden Brettanzeigern abgelichtet:
(Übrigens deute ich das extrem helle Liniensignet als Zeichen, das auch Hasenbuck einsetzende U-Bahnen als U11 Weißer Turm fuhren, und nicht etwa der späteren Praxis folgend, wenn man bis zum selben Ende wie die Stammlinie fährt, unter deren Signet)
Und tatsächlich findet man in den Bilder des U-Bahnhefts Nummer 6 das ja die Eröffnung Weißer Turm zeigt, noch gar keine Spuren auch nur der Brettanzeiger, weder Lorenzkirche:
(Seite 24) (Es waren noch nichtmal die Vitrinen fertig!)
noch Weißer Turm:
(Seite 26 (bei so einer Ansicht müsste mindestens einer im Sichtfeld sein)
Auch als mit Heft 8 der Plärrer erreicht wurde, finden sich keine Spuren von Fallblättern:
Selbst Bärenschanze ging noch ohne in Betrieb:
In der nummerlosen Ausgabe U-Bahn Nürnberg Bärenschanze - Eberhardshof vom Juni 1981 taucht dann ein erstes Foto von Maximilianstraße mit Fallblatt auf (Das erklärt möglicherweise, warum sich in meinem Anzeiger von der Maximilianstraße ein Modul nur mit U1 U11 aber ohne U2/U21 befunden hat). Ab der Ausgabe 8 von 1982 tauchen sie dann auf fast allen Bahnsteigbildern auf - bei Rothenburger Straße sogar beim im noch im Bau befindlichen Bahnsteig. Da sich mir ferner eine andere Quelle aufgetan hat, gemäß der Komponentenzeichnungen der Nürnberger ZZA 1981 signiert wurden (z.B die der Steuerkarten), scheint es immer wahrscheinlicher, dass das Fallblatt-System erst (Mitte) 1981 begann. Das passt dann auch dazu, dass das System wohl nur aus der ZBL der zentralen Betriebsleitstelle aus bedient werden konnte, weil in den Vor-Ort-Stellwerken gibt es gar keine Zugnummeranzeige, ergo liegt einem Bediener die Information, welcher Zug aus nächstes kommt, erst nach Eingang einer mündlichen Meldung schätzungsweise vor - wahrscheinlich ähnlich der Zugmeldung bei der Eisenbahn bei nicht Vorhandensein einer ZNA (Zugnummermeldeanlage). Damit hätte sich dann auch im Stellwerk des Btf Langwasser das Einrichten eines Bedienplatzes der Fallblattanlagen erübrigt, weil dieses war nur bis 1980 für den Gesamtverkehr im Netz zuständig, und da gab es ja noch nicht wirklich etwas einzustellen. Mit der Inbetriebnahme der ZBL wurde die Steuerinfrastruktur und die Ausstatung der Bahnhöfe umgesetzt. Damit feiern die verbliebenen Anzeiger vielleicht dieses Jahr noch ihren 40sten Geburtstag, wenn sie bei mindestens Juni hängen bleiben, und sind dennoch einige Jahre jünger, als angenommen.
Tja und jetzt ist Erinnerungsvermögen der Älteren gefragt: Können die, die die Zeit erlebt haben, meinen Gedankengang so bestätigen, oder haben die Druckluftwendeschilder z.B wesentlich länger überdauert, und wurden nur nicht mehr fotografiert, oder gibt es sonstwo Einsprüche?
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.03.2021 18:45 von Daniel Vielberth.
ich bins mal wieder mit ZZA-tologie. Diesmal geht es um das große Ganze also nicht nur die Bahnsteiganzeiger sondern auch nochmal um die Rollbänder.
Wissenstand bisher bei mir war, das 1978 mit erreichen des Weißen Turm erstmalig Verstärkerzüge der U11 eingeführt wurden, und so nahm ich stillschweigend an, dass zu diesem Stichtag auch Rollbänder und Bahnsteig-ZZA verfügbar waren. Diese Theorie hat nun aber Risse bekommen, um nicht zu sagen, ist vollends zersprungen, als ich die verschiedenen Fakten sortiert habe.
Fakt ist: Bis Aufseßplatz sind auf Eröffnungsbildern die weißen Schilder zu sehen, schon in einer Kastenform, die die der späteren ZZA vorneweg nahm, es fehlt aber der typische Ausschnitt und die schwarze Gummilippe des Sichtfensters hinter dem später die Fallblätter, oder nach Fachbegriff Direktsichtschaltgeräte, einmal montiert werden würden. Erstmal ist so ein Anzeiger im U-Bahnheft 4 erkennbar belegt:
^ Langwasser Mitte 1972
Bis zur Eröffnung Aufseßplatz wurden diese immer nur umbeschriftet. während man oben nur das Ba von Bauernfeindstraße lesen kann, ist dieser deutlich besser, dafür kann man nicht wirklich erkennen welcher Bf es war:
(U_Bahn Nürnberg 6 Seite 33)
Am Aufseßplatz selbst gab es eine integrierte Lampe zusammen, die als Leuchtpfeil zeigte, auf welchem Gleis der nächste Zug fährt.
Ab 1978 gab es Verstärkerzüge bis Hasenbuck, die den Takt halbieren sollten. Hier ist zwar noch nichts über das neue Liniensignal gesagt, doch zeigenössische Werbeanzeigen in den U-Bahnheften haben so einen Hasenbuck-Verstärker im Bild festgehalten:
(Anzeige der Fa MAN Seite 65 U-Bahn Nürnberg 8)
Das Bild muss aus der Zeit um 1978 bis max 1981 stammen, denn laut wikipedia wurde erstmals mit Triebwagen 449/450 ein Wagen mit Rollband in Betrieb genommen, dies war das erste Fahrzeug der 3. Bauserie, und wurde ab 1979 ausgeliefert, also ein Jahr nach der Innenstadt Eröffnung, und danach wurden die Bestandfahrzeuge auf Rollband umgebaut. Da man davon ausgehen kann, das man zeitnah die Rollbänder eingebaut hat, dürfte die Kombi Pressluftschild und U11 nicht lange im Einsatz gewesen sein.
Betrachtet man aber den ZZA im Hintergrund, leuchtet die ganze Fläche grell weiß, wie das Antlitz der alten Anzeiger, aber nicht so wie die späteren Fallblattanzeiger, bei denen nur der aberundete Fensterausschnitt leuchtet.
Die AEG hat für ihre Werbung, die sowohl im U-Bahnheft 7 (Drucklegung 1980) und auch der 8 sich findet, einen der neuesten Rollbandzüge im Bf Lorenzkirche auch noch vor den weiß strahlenden Brettanzeigern abgelichtet:
(Übrigens deute ich das extrem helle Liniensignet als Zeichen, das auch Hasenbuck einsetzende U-Bahnen als U11 Weißer Turm fuhren, und nicht etwa der späteren Praxis folgend, wenn man bis zum selben Ende wie die Stammlinie fährt, unter deren Signet)
Und tatsächlich findet man in den Bilder des U-Bahnhefts Nummer 6 das ja die Eröffnung Weißer Turm zeigt, noch gar keine Spuren auch nur der Brettanzeiger, weder Lorenzkirche:
(Seite 24) (Es waren noch nichtmal die Vitrinen fertig!)
noch Weißer Turm:
(Seite 26 (bei so einer Ansicht müsste mindestens einer im Sichtfeld sein)
Auch als mit Heft 8 der Plärrer erreicht wurde, finden sich keine Spuren von Fallblättern:
Selbst Bärenschanze ging noch ohne in Betrieb:
In der nummerlosen Ausgabe U-Bahn Nürnberg Bärenschanze - Eberhardshof vom Juni 1981 taucht dann ein erstes Foto von Maximilianstraße mit Fallblatt auf (Das erklärt möglicherweise, warum sich in meinem Anzeiger von der Maximilianstraße ein Modul nur mit U1 U11 aber ohne U2/U21 befunden hat). Ab der Ausgabe 8 von 1982 tauchen sie dann auf fast allen Bahnsteigbildern auf - bei Rothenburger Straße sogar beim im noch im Bau befindlichen Bahnsteig. Da sich mir ferner eine andere Quelle aufgetan hat, gemäß der Komponentenzeichnungen der Nürnberger ZZA 1981 signiert wurden (z.B die der Steuerkarten), scheint es immer wahrscheinlicher, dass das Fallblatt-System erst (Mitte) 1981 begann. Das passt dann auch dazu, dass das System wohl nur aus der ZBL der zentralen Betriebsleitstelle aus bedient werden konnte, weil in den Vor-Ort-Stellwerken gibt es gar keine Zugnummeranzeige, ergo liegt einem Bediener die Information, welcher Zug aus nächstes kommt, erst nach Eingang einer mündlichen Meldung schätzungsweise vor - wahrscheinlich ähnlich der Zugmeldung bei der Eisenbahn bei nicht Vorhandensein einer ZNA (Zugnummermeldeanlage). Damit hätte sich dann auch im Stellwerk des Btf Langwasser das Einrichten eines Bedienplatzes der Fallblattanlagen erübrigt, weil dieses war nur bis 1980 für den Gesamtverkehr im Netz zuständig, und da gab es ja noch nicht wirklich etwas einzustellen. Mit der Inbetriebnahme der ZBL wurde die Steuerinfrastruktur und die Ausstatung der Bahnhöfe umgesetzt. Damit feiern die verbliebenen Anzeiger vielleicht dieses Jahr noch ihren 40sten Geburtstag, wenn sie bei mindestens Juni hängen bleiben, und sind dennoch einige Jahre jünger, als angenommen.
Tja und jetzt ist Erinnerungsvermögen der Älteren gefragt: Können die, die die Zeit erlebt haben, meinen Gedankengang so bestätigen, oder haben die Druckluftwendeschilder z.B wesentlich länger überdauert, und wurden nur nicht mehr fotografiert, oder gibt es sonstwo Einsprüche?
Gruß D. Vielberth
[www.gleistreff.de]
Alles ist wie immer, nur schlimmer... (Bernd das Brot)
3 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.03.2021 18:45 von Daniel Vielberth.
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Re: Blätter, die die Welt bedeuten, oder ... 09.03.2021 09:02 |
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