Zitat
Nukebro
[de.wikipedia.org] auf der Liste sind durchaus einige Flughäfen mit weniger PAX pro Jahr, die einen Bahnhof haben....

Hat das jetzt auch nur das Geringste mit dem Güterzugtunnel zu tun? Ein Bahnhof Flughafen NUE ist doch eine weitere und im übrigen völlig unrealistische Idee. Selbst das eine Gleis der U2 wird nur schwach genutzt. Da kommt nie ein voller Zug in Ziegelstein an. Was soll dann noch ein zusätzlicher Flughafenbahnhof?

Aber selbst wenn dies Sinn geben würde: Wie soll denn die Strecke gebaut werden? Am Ende noch direkt unter der Altstadt hindurch? Nicht realisierbar! Ein Tunnel außen herum? Nicht finanzierbar. Oberirdisch im Bogen durchs Knoblauchsland? Viel Spaß bei der Diskussion mit den dort ansässigen Bauern!

Aber wie ich Sie kenne, werden Sie auch dieses Mal darauf bestehen, diese Idee weiter zu diskutieren. Aber dann bitte in einem eigenen geeigneten Thema. Nicht hier!

Warum sollte ein Tunnel unter der Altstadt nicht möglich sein? Wenn man tief genug baut ist man doch unter der Archäologie drunter.

Zumal man in München ja auch eine unterirdische Stammstrecke gebaut hat... Zugegeben, München ist weniger kulturell relevant gewesen im Mittelalter als Nürnberg aber vielleicht gibt es da ja auch ein Keltengrab...

Aber zurück zum Güterzugtunnel: ich halte es trotzdem für ungünstig dass man sich die Nutzung für Personenverkehr auf ewig "verbaut"...

____________
Selbstverständlich sollten wir mehr Schienen bauen!

Zitat
Nukebro
Warum sollte ein Tunnel unter der Altstadt nicht möglich sein? Wenn man tief genug baut ist man doch unter der Archäologie drunter.

Zumal man in München ja auch eine unterirdische Stammstrecke gebaut hat... Zugegeben, München ist weniger kulturell relevant gewesen im Mittelalter als Nürnberg aber vielleicht gibt es da ja auch ein Keltengrab...

Aber zurück zum Güterzugtunnel: ich halte es trotzdem für ungünstig dass man sich die Nutzung für Personenverkehr auf ewig "verbaut"...

Es soll ein reiner Güterzugtunnel werden, damit man nicht die erhöhten Anforderungen an einen Personenzugtunnel erfüllen muss. Nicht nur getrennte Röhren für den Fahrweg. Sondern auch Rettungsstollen für Hunderte von Passagieren!

Einen solchen Tunnel wollen Sie unter die Altstadt legen? Diese Idee zeugt doch nur davon, dass Sie keine Ahnung haben, welche Anforderungen es dazu gibt.
Und von Anforderung an die Finanzierbarkeit haben Sie auch keine Ahnung! Haben Sie wenigsten schon den gültigen NVP für Nürnberg gefunden? Da würden Sie auch die Strukturdaten für den Verkehr zum Flughafen finden.

In diesem Thread geht es um die Güterzugstrecke Kleinreuth - Eltersdorf, die fertig geplant und weitgehend planfestgestellt ist. Für den PFA16 "Fürth Nord" wird der Planfeststellungsbeschluss im nächsten Jahr erfolgen. Im nächsten Jahr will man auch mit ersten Baumaßnahmen beginnen.

Mit Personenverkehr hat das alles nichts zu tun; und dies ist auch kein Planungsziel der VDE 8. Die Schnellfahrstrecke Würzburg - Nürnberg ist ein von der Güterzugstrecke unabhängiges Projekt aus der Liste der Projekte für den Deutschlandtakt und wird erst später verwirklicht (unabhängig davon, dass die SFS auch für die Lösung von Kapazitätsengpässen notwendig ist). Wie üblich wird man bei der SFS mit der Grundlagenermittlung beginnen und ein Trassenfindungsverfahren durchführen. Nach der Definition einer Vorzugstrasse (die nicht zwangsläufig über Bislohe führen muss) geht es in ein Raumordnungsverfahren. Wenn dies abgeschlossen ist, kann mit der eigentlichen Planung der Strecke begonnen werden. Aus heutiger Sicht sehe ich keinen Baubeginn vor 2040.

Es ist vollkommen sinnfrei, erneut über die Grundlagen für die Planung der Güterzugstrecke in Verbindung mit der Schnellfahrstrecke zu diskutieren - egal ob hier OFF TOPIC oder in einem anderen Strang.

Zur SFS siehe diese Stränge:

Deutschlandtakt + Schnellfahrtrasse Nürnberg - Würzburg: [www.bahninfo-forum.de]

3 mögliche NBS-Anbindungen im Raum Nürnberg: [www.bahninfo-forum.de]

So könnte es weitergehen . . . [ein blöder Titel]: [www.bahninfo-forum.de]



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 12.12.2025 11:38 von Manfred Erlg.

Vielleicht will er ja den Tunnel gleich weiter zum Flughafen München bauen. :D

Zitat
Axel25

Zitat
elixir
Noch immer nicht, hat mir der eine User erklärt, was es mit der Strecke nach Höchstadt in seinem "Diskussionsbeitrag", auf sich hat?

Die Idee propagiere ich ja schon eine Weile. Zwischenzeitlich habe ich dazu eine Präsentation veröffentlicht.

Hallo und einen guten Tag,

ich habe mir jetzt mal die Zeit genommen und die Präsentation von Alexander Schwemmer (alias Axel25?) in Ruhe durchgelesen, dabei kamen bei mir folgende Fragen auf:

1. In welcher Amtsstube muß man sitzen, um so eine umfangreiche, professionelle Präsentation mit 49 Seiten zu erstellen?

2. In welcher Welt lebt dieser Autor?

3. Wer steht hinter diesem Autor?

4. Welche Beweggründe hat er, um so eine Präsentation für das "flache Land" (Raum Höchstadt) zu erarbeiten?

5. Ist das noch Hobby oder Interesse an öffentlichem Verkehr, oder schon gezielter Kommerz (für wen)?

6. Wer mit solchem (Zeit)-Aufwand eine Präsentation erstellt muß doch ein ganz bestimmtes Ziel erreichen wollen?

7. Woher soll das Geld, allein für die erneuten Baumaßnahmen im Bereich Erlangen Hbf. bis Abzweig Erlangen-Bruck kommen?

8. Wie blauäugig muß man sein, einen solchen "Vorschlag" zu machen?

Ansonsten möchte ich meinen Respekt für diese Präsentation aussprechen.

Gruß elixir

Zitat
Fahrdienstleiter ESTW
Vielleicht will er ja den Tunnel gleich weiter zum Flughafen München bauen. :D

Wer ist "er"?

Wer steht "hinter" Wikipedia?

Man sollte die Kraft von Nerds, die sich aus reinem Spaß am Abnerden mit Dingen befassen, nicht unterschätzen. Gibt ganze Websites die auf genau derlei Nerdtum basieren...

____________
Selbstverständlich sollten wir mehr Schienen bauen!

Zitat
elixir
Hallo und einen guten Tag,

ich habe mir jetzt mal die Zeit genommen und die Präsentation von Alexander Schwemmer (alias Axel25?) in Ruhe durchgelesen, dabei kamen bei mir folgende Fragen auf:

1. In welcher Amtsstube muß man sitzen, um so eine umfangreiche, professionelle Präsentation mit 49 Seiten zu erstellen?
2. In welcher Welt lebt dieser Autor?
3. Wer steht hinter diesem Autor?
4. Welche Beweggründe hat er, um so eine Präsentation für das "flache Land" (Raum Höchstadt) zu erarbeiten?
5. Ist das noch Hobby oder Interesse an öffentlichem Verkehr, oder schon gezielter Kommerz (für wen)?
6. Wer mit solchem (Zeit)-Aufwand eine Präsentation erstellt muß doch ein ganz bestimmtes Ziel erreichen wollen?
7. Woher soll das Geld, allein für die erneuten Baumaßnahmen im Bereich Erlangen Hbf. bis Abzweig Erlangen-Bruck kommen?
8. Wie blauäugig muß man sein, einen solchen "Vorschlag" zu machen?
Ansonsten möchte ich meinen Respekt für diese Präsentation aussprechen.

Gruß elixir

Hallo Elixir,

ich betreibe Verkehrspolitik ausschließlich als Hobby. Ich sitze in keiner Amtsstube, werde von keinem bezahlt und bin beruflich nicht in dem Bereich tätig.
Das ich eine solche Präsentation erstellen kann, liegt an meinem Beruf (SAP Berater) gepaart mit Interesse an Verkehrsthemen, Interesse am wissenschaftlichen Arbeiten, Zeit und der nötigen Intelligenz. Oder in Nukebros Worten: ich bin Nerd in dem Bereich und habe abgenerdet.

Hauptbeweggrund ist einfach die Verbesserung des öffentlichen Personenverkehrs in meinem Heimatlandkreis und meinem Wohnort. Wir haben im Landkreis Querschnittsbelastungen auf Buslinien, die zum Teil deutlich über denen von Bahnstrecken liegen. Das wir dieses Verkehrsbedürfnis immer noch mit Bussen befriedigen, ist eigentlich Wahnsinn.
Das Ziel der Präsentation ist es, dass über die Idee einer solchen Bahnstrecke überhaupt gesprochen wird. Mit Blick auf die StUB rechne ich nicht damit, dass die Strecke vor meinem Renteneintritt in ca. 38 Jahren fertiggestellt sein wird.

Bezahlt werden kann das aus GVFG-Mitteln, falls die Strecke bei einer richtigen Untersuchung ebenfalls auf einen positiven NKI kommt. Die Abschnitte Erlangen-Kriegenbrunn und Adelsdorf-Gremsdorf-Höchstadt wären als Reaktivierung sogar zu 90% förderfähig.

Als kleine Anekdote: die Idee hatte ich schon in den 2010er Jahren. Damals ging die Strecke Idee von von Eschenau über Erlangen, Höchstadt, Schlüsselfeld bis nach Schweinfurt...

Viele Grüße
Alex



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.2025 19:56 von Axel25.

Zitat
Axel25

Das ich eine solche Präsentation erstellen kann, liegt an meinem Beruf (SAP Berater) gepaart mit Interesse an Verkehrsthemen, Interesse am wissenschaftlichen Arbeiten, Zeit und der nötigen Intelligenz.

Eigenlob stinkt!

Und andere, die ihre Zeit für in ihren Augen sinnvollere Dinge nutzen, die hätten dann womöglich gar nicht nicht die dazu nötige Intelligenz oder wie darf man das sehen?

Zitat
Axel25
Als kleine Anekdote: die Idee hatte ich schon in den 2010er Jahren.

Damals ging die Strecke von Eschenau über Erlangen, Höchstadt, Schlüsselfeld bis nach Schweinfurt...

Viele Grüße
Alex

Hmmm?

Entschuldige bitte, aber mir scheint, dein Wissen darüber, ist nicht all zu tief gegründet!

Mit solchen Aussagen sollte man vorsichtig sein, wenn man ernst genommen werden will!

Und damit verlasse ich dieses seltsame Thema.

Schuster bleib bei deinen Leisten - also Autos?



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.2025 19:01 von elixir.

@elixir, warum brüllst du jetzt (sowas wird gelöscht)?

Es war eine Idee (jugendlicher Überschwang), deshalb sagt er ja Anekdote.
War das jetzt schlimmer als die Vorschläge von Nukebro?

Aber mit der Güterzugstrecke hat das alles nichts zu tun.



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.2025 20:42 von Manfred Erlg.

Zitat
Manfred Erlg
@elixir, warum brüllst du jetzt (sowas wird gelöscht)?

Es war eine Idee (jugendlicher Überschwang), deshalb sagt er ja Anekdote.
War das jetzt schlimmer als die Vorschläge von Nukebro?

Aber mit der Güterzugstrecke hat das alles nichts zu tun.

Stimmt mit der Güterzugstrecke hat das wirklich nichts zu tun!

ABER was soll das mit der angegebenen Strecke?

Anekdote?

Vielleicht sollte sie jedoch auch dann der Wahrheit entsprechen!

Und wenn man etwas nicht weiß. sollte man auch nicht von "Intelligenz" sprechen und die anderen hier für unintelligent (bzw. blöd) halten - oder?

Jugendlicher Übermut - du scheinst ihn zu kennen?

Schlimmer als den Nürnberger Hauptbahnhof mit einer Eisenbahn zu unterqueren? - Schlimmer geht's nimmer!

Zitat
elixir

Zitat
Manfred Erlg
@elixir, warum brüllst du jetzt (sowas wird gelöscht)?

Es war eine Idee (jugendlicher Überschwang), deshalb sagt er ja Anekdote.
War das jetzt schlimmer als die Vorschläge von Nukebro?

Aber mit der Güterzugstrecke hat das alles nichts zu tun.

Stimmt mit der Güterzugstrecke hat das wirklich nichts zu tun!

ABER was soll das mit der angegebenen Strecke?

Anekdote?

Vielleicht sollte sie jedoch auch dann der Wahrheit entsprechen!

Und wenn man etwas nicht weiß. sollte man auch nicht von "Intelligenz" sprechen und die anderen hier für unintelligent (bzw. blöd) halten - oder?

Jugendlicher Übermut - du scheinst ihn zu kennen?

Schlimmer als den Nürnberger Hauptbahnhof mit einer Eisenbahn zu unterqueren? - Schlimmer geht's nimmer!

Ich glaube du verstehst falsch was Axel25 meint... "Damals ging die Strecke noch bis..." Meint "mein damaliger Entwurf ging sogar noch weiter" und nicht "damals gab es in der Realität diese Strecke".

Das ist vielleicht etwas unglücklich formuliert, für mich aber aus dem Kontext ersichtlich...

____________
Selbstverständlich sollten wir mehr Schienen bauen!

Zitat
Nukebro
Ich glaube du verstehst falsch was Axel25 meint... "Damals ging die Strecke noch bis..." Meint "mein damaliger Entwurf ging sogar noch weiter" und nicht "damals gab es in der Realität diese Strecke".

Das ist vielleicht etwas unglücklich formuliert, für mich aber aus dem Kontext ersichtlich...

So war es gemeint. Ich habe oben daher "Strecke" durch "Idee getauscht.

Zitat
marco2206
Und andere, die ihre Zeit für in ihren Augen sinnvollere Dinge nutzen, die hätten dann womöglich gar nicht nicht die dazu nötige Intelligenz oder wie darf man das sehen?

So war es nicht gemeint und so steht es auch nicht da. Aber wie viele verkehrspolitisch Engagierte kennst du, die nur Striche in die Landschaft malen, die technisch einfach nicht realisierbar sind wegen Mindestradius etc.?

Zitat
Axel25

Zitat
marco2206
Und andere, die ihre Zeit für in ihren Augen sinnvollere Dinge nutzen, die hätten dann womöglich gar nicht nicht die dazu nötige Intelligenz oder wie darf man das sehen?

So war es nicht gemeint und so steht es auch nicht da. Aber wie viele verkehrspolitisch Engagierte kennst du, die nur Striche in die Landschaft malen, die technisch einfach nicht realisierbar sind wegen Mindestradius etc.?

Das ist weitergehendes Wissen in der Materie, Intelligenz ist da das falsche Wort dafür.

Auch mein Sohn mit Trisomie 21 ist durchaus intelligent. Kommt halt immer darauf an in welchem Bereich.

Und Fachwissen hat nicht zwangsläufig mit Intelligenz zu tun.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.2025 21:09 von marco2206.

Zitat
marco2206

Zitat
Axel25

Zitat
marco2206
Und andere, die ihre Zeit für in ihren Augen sinnvollere Dinge nutzen, die hätten dann womöglich gar nicht nicht die dazu nötige Intelligenz oder wie darf man das sehen?

So war es nicht gemeint und so steht es auch nicht da. Aber wie viele verkehrspolitisch Engagierte kennst du, die nur Striche in die Landschaft malen, die technisch einfach nicht realisierbar sind wegen Mindestradius etc.?

Das ist weitergehendes Wissen in der Materie, Intelligenz ist da das falsche Wort dafür.

Auch mein Sohn mit Trisomie 21 ist durchaus intelligent. Kommt halt immer darauf an in welchem Bereich.

Und Fachwissen hat nicht zwangsläufig mit Intelligenz zu tun.

Jetzt sind wir richtig Off Topic: Ja, Intelligenz hat mehrere Dimensionen. Nichts desto trotz weiß ich, wie viel Arbeit und Recherche ich dafür betrieben habe und welche Art von Arbeit dafür nötig war. Und das die Mehrheit der Menschen nicht dazu in der Lage wäre, das in der Freizeit als Hobby zu betreiben.

Und bevor du das falsch verstehst: das ist keine Abwertung von Menschen, die auf dem Papier weniger intelligent als ich sind. Aber deswegen muss ich mich nicht in (falscher) Bescheidenheit üben. Das Problem in diesem Land ist, das wirklich intelligente Menschen viel zu leise sind und in den lauten Menschen untergehen.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.12.2025 21:58 von Axel25.