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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 06:26 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 06:37 |
Zitat
MisterX
Zitat
Computerfreak
Zitat
DT5-Online
Welche RB soll in Ahrensburg denn künftig halten? Die RB 81 wird durch die S4 ersetzt. Dann gibt es nur noch RE-Linien, auch die neue nach Kiel…
VG
RB82
Wie kommst du darauf?
Bei der Radtour an der S4 heute mit OTB war da keine Rede von. Die S4 ersetzt die RB81 vollständig, es bleibt der RE8 und der RE80.
Zitat
MisterX
Außerdem:
...
- Die Bahn hat angeboten, die S4 bis Bovestraße 2029 zu eröffnen. Die Politik ist sich noch unschlüssig, ob das gewollt ist. Es wurden verschiedene Vor- und Nachteile genannt.
Zitat
MisterX
- Es wurde vom Finanzsenator unterschiedliche Wohnungsbauvorhaben entlang der S4 erläutert. So etwa am Pulverhof (wo jetzt noch Gebrauchtwagenhändler sind), auf dem ehemaligen Sportplatz Küperstieg, an der Stein-Hardenberg-Straße zwischen Bhf Tonndorf und der Tonndorfer Hauptstraße und auf dem Gelände des Kleingartenvereins Ziethenstraße.
Zitat
MisterX
- Die vorhandene Fußgängerunterführung an der Robert-Schumann-Brücke ist als Bahnhofszugang leider ungeeignet.
Zitat
MisterX
- Die Fußgängerunterführung am alten Wandsbeker Bahnhof soll noch dieses Jahr wiederhergestellt werden.
Zitat
MisterX
Am Rande:
- Der Finanzsenator wurde sehr schmallipig bei der Frage, ob die S6 bis zur Science City noch gebaut wird, nachdem die Führung nach Osdorf der U5 zugeschlagen wurde. Der Volksentscheid gegen Olympia hat das nicht unbedingt wahrscheinlicher gemacht.
- Generell ist die Stadt froh über jedes Schienenprojekt, dass sie selbst planen kann (lies: Hochbahn). Die Stadt ist mit dem Management bei der InfraGo ebenso unzufrieden, wie man es hier im Forum auch immer wieder lesen kann.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 07:08 |
Das habe ich mir nicht gemerkt. Es waren eher politische Gründe, keine sachlichen.Zitat
Computerfreak
Zitat
MisterX
Außerdem:
...
- Die Bahn hat angeboten, die S4 bis Bovestraße 2029 zu eröffnen. Die Politik ist sich noch unschlüssig, ob das gewollt ist. Es wurden verschiedene Vor- und Nachteile genannt.
Welche?
Was für nachteile sollte es haben.
So genau ist mir das nicht klar geworden. OTB sprach davon, dass man dann vom Bahnsteig direkt in den kreuzenden Radverkehr stolpern würde. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass man das durchaus baulich lösen könnte.Zitat
Computerfreak
Zitat
MisterX
- Die vorhandene Fußgängerunterführung an der Robert-Schumann-Brücke ist als Bahnhofszugang leider ungeeignet.
Warum ?
Ich habe nichts von Neubau geschrieben. Weiter oben war die Rede davon, dass der Durchgang verfüllt wurde. Ich habe OTB gefragt, ob das so bleibt oder ob der wieder geöffnet wird.Zitat
Computerfreak
Zitat
MisterX
- Die Fußgängerunterführung am alten Wandsbeker Bahnhof soll noch dieses Jahr wiederhergestellt werden.
Warum muss die neugeabut werden?
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 07:41 |
Zitat
MisterX
Das habe ich mir nicht gemerkt. Es waren eher politische Gründe, keine sachlichen.Zitat
Computerfreak
Zitat
MisterX
Außerdem:
...
- Die Bahn hat angeboten, die S4 bis Bovestraße 2029 zu eröffnen. Die Politik ist sich noch unschlüssig, ob das gewollt ist. Es wurden verschiedene Vor- und Nachteile genannt.
Welche?
Was für Nachteile sollte es haben.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 08:08 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 08:11 |
Zitat
Alter_Wedler
Ich denke, es liegt auf der Hand, dass das einen Parallelbetrieb von S4 und RB81 bedeuten würde und also den sachlichen Grund der "doppelten" Finanzierung des Betriebs auf der Strecke hätte. Es wäre auch eine Belastung der S-Bahn-Infrastruktur (Hbf, Citytunnel) bei keiner Entlastung des Hbf (Ferngleise). Das wären wohl zu große Nachteile und Kosten für die 2 zusätzlichen Wandsbeker S-Bahn-Haltestellen ohne nordöstliche Anbindung an die RB81 Richtung Tonndorf, Rahlstedt (und weiter). Und die daher vergleichsweise wenigen potenziellen Fahrgäste auf der "Stummel-S4" sind ja mit Bussen und U1 schon ganz gut "versorgt".
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 09:47 |
Zitat
Computerfreak
Zitat
Alter_Wedler
Ich denke, es liegt auf der Hand, dass das einen Parallelbetrieb von S4 und RB81 bedeuten würde und also den sachlichen Grund der "doppelten" Finanzierung des Betriebs auf der Strecke hätte. Es wäre auch eine Belastung der S-Bahn-Infrastruktur (Hbf, Citytunnel) bei keiner Entlastung des Hbf (Ferngleise). Das wären wohl zu große Nachteile und Kosten für die 2 zusätzlichen Wandsbeker S-Bahn-Haltestellen ohne nordöstliche Anbindung an die RB81 Richtung Tonndorf, Rahlstedt (und weiter). Und die daher vergleichsweise wenigen potenziellen Fahrgäste auf der "Stummel-S4" sind ja mit Bussen und U1 schon ganz gut "versorgt".
Nun das ist die Politik/der Staat/die Stadt Hamburg den Anwohnern um die Station Wandsbek schon schuldig. Es haben sich bereits Menschen "schriftlich" beschwert, dass sie 6 Jahre (nun werden es dann sogar 8 Jahre) keine Station haben.
Zitat
Computerfreak
Die U-Bahn und die Busse reichen da nicht aus. Die U-Bahn ist weiter weg und eben zumindest in der HVZ überfüllt. Es starten ja keine "leeren" Züge mehr in Wandsbek Markt. ... Unter "gut versorgt" verstehe ich was anderes.
Zitat
Computerfreak
Zudem wird die S4 eigentlich dringend schon im Citytunnel gebraucht.
Zitat
Computerfreak
Wenn die S7 verschwindet (und meist fährt sie eh nur in ein Richtung), dann sieht es außerhalb der Stoßzeiten, wenn dann auch die S1 Verstärker nicht mehr fahren, ziemlich mager aus. Zwar könnten zwei Fahrten in 10-Minuten gerade so reichen, aber nicht wenn diese planmäßig im 2/8-Minuten-Takt fahren. Planmäßig 8 Minuten zu warten (gefühlt 10-Minuten-Takt) ist eben zu lang für eine solche Magistrale.
Bovestraße-ab----ab 0:06 Wandsbek Rathaus-ab 0:09 Hasselbrook------ab 0:12 Landwehr---------ab 0:14 Berliner Tor-----ab 0:17 Hauptbahnhof-----an 0:19 Hauptbahnhof-----ab 0:20 Jungfernstieg----ab 0:23 Stadthausbrücke--ab 0:25 Landungsbrücken--ab 0:27 Reeperbahn-------ab 0:29 Königstraße------ab 0:32 Altona-----------ab 0:34 Diebsteich-------an 0:38 Wendezeit Kehrgleis 7 Min Diebsteich-------ab 0:45 Altona-----------ab 0:49 Königstraße------ab 0:51 Reeperbahn-------ab 0:53 Landungsbrücken--ab 0:55 Stadthausbrücke--ab 0:57 Jungfernstieg----ab 0:59 Hauptbahnhof-----an 1:01 Hauptbahnhof-----ab 1:02 Berliner Tor-----ab 1:04 Landwehr---------ab 1:07 Hasselbrook------ab 1:09 Wandsbek Rathaus-ab 1:12 Bovestraße-------an 1:15 Wendezeit Bahnsteig 11 Min (1 Min ist zu knapp!) Bovestraße-------ab 1:26
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 18:22 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 19:49 |
Zitat
Alter_Wedler
Der voraussichtliche S4-Fahrplan wäre:
Bovestraße-ab----ab 0:06 Wandswek Rathaus-ab 0:09 Hasselbrook------ab 0:12 Landwehr---------ab 0:14 Berliner Tor-----ab 0:17 Hauptbahnhof-----an 0:19 Hauptbahnhof-----ab 0:20 Jungfernstieg----ab 0:23 Stadthausbrücke--ab 0:25 Landungsbrücken--ab 0:27 Reeperbahn-------ab 0:29 Königstraße------ab 0:32 Altona-----------ab 0:34 Diebsteich-------an 0:38 Wendezeit Kehrgleis 7 Min Diebsteich-------ab 0:45 Altona-----------ab 0:49 Königstraße------ab 0:51 Reeperbahn-------ab 0:53 Landungsbrücken--ab 0:55 Stadthausbrücke--ab 0:57 Jungfernstieg----ab 0:59 Hauptbahnhof-----an 1:01 Hauptbahnhof-----ab 1:02 Berliner Tor-----ab 1:04 Landwehr---------ab 1:07 Hasselbrook------ab 1:09 Wandswek Rathaus-ab 1:12 Bovestraße-------an 1:15 Wendezeit Bahnsteig 11 Min (1 Min ist zu knapp!) Bovestraße-------ab 1:26
Dafür bräuchte es also 8 Umläufe im 10 Min Takt, vermutlich zunächst als Vollzug.
Bovestraße <> Altona würde mindestens 7 Umläufe brauchen.
Möge jeder selbst abschätzen, ob das wirklich Sinn macht, gemessen an den (zusätzlichen) Kosten, während die RB81 ja unverändert weiter in Betrieb sein muss.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 20:52 |
Zitat
Cabinentaxi
Bereits vor wenigen Wochen begann ich zu überlegen, wie denn der Fahrplan einer kurzen S4 aussehen könnte. Herausgekommen ist folgender Entwurf, den ich euch nicht vorenthalten möchte:
Zitat
Cabinentaxi
Im Gegensatz zum voraussichtlichen Fahrplan vom Alten Wedler habe ich die Fahrzeit auf dem Abschnitt Hasselbrook - Bovestraße auf vier Minuten geschätzt, so dass die Wendezeit an der Bovestraße fünf Minuten betragen würde. Dadurch würde die S4 tagsüber lediglich sechs Umläufe benötigen.
Zitat
Cabinentaxi
Um den Fahrplan der S4 möglichst wirtschaftlich zu halten, wird die S5 mit den Fahrten, welche nur zwischen Elbgaustraße und Hauptbahnhof / Berliner Tor verkehren, am Hauptbahnhof mit der S4 verknüpft. Dies trägt dazu bei, dass in den nachfrageschwächeren Zeiten weniger zusätzliche Umläufe benötigt werden. Außerdem wird das Überangebot auf dem Abschnitt Altona - Hauptbahnhof auf ein absolutes Minimum reduziert.
S4 Bovestraße <> Berliner Tor in geplanter S4-Fahrplantrasse (Variante BT1) Bovestraße-------ab 06 Wandsbek Rathaus-ab 09 Hasselbrook------ab 12 Landwehr---------ab 14 Berliner Tor-----an 17 (Gleis 2) Wendezeit Kehrgleis zwischen BT und Hbf 7 Min Berliner Tor-----ab 24 (Gleis 3) Landwehr---------ab 27 Hasselbrook------ab 29 Wandsbek Rathaus-ab 32 Bovestraße-------an 35 Wendezeit Bahnsteig 11 Min (1 Min wäre zu knapp!) Bovestraße-ab----46 Dafür bräuchte es also 4 Umläufe im 10 Min Takt, vermutlich zunächst als Vollzug. ____________________________________________________________________________________________________________ S4 Bovestraße <> Berliner Tor in verschobener Fahrplantrasse (Variante BT2) Mit einer verschobenen Fahrplan-Trassen Richtung Berliner Tor in Hasselbrook auf Min 8, statt Min 2, (was sogar sinnvoller für einen Umstieg auf die S1 wäre) und Richtung Bovestraße in Hasselbrook auf Min 3, statt Min 9, (was sogar sinnvoller für einen Umstieg von der S1 wäre) bräuchte man nur 3 Umläufe: Bovestraße-------ab 02 Wandsbek Rathaus-ab 05 Hasselbrook------ab 08 Landwehr---------ab 10 Berliner Tor-----an 13 (Gleis 2) Wendezeit Kehrgleis zwischen BT und Hbf 5 Min Berliner Tor-----ab 18 (Gleis 3) Landwehr---------ab 21 Hasselbrook------ab 23 Wandsbek Rathaus-ab 26 Bovestraße-------an 29 Wendezeit Bahnsteig 3 Min Bovestraße-------ab 32 ____________________________________________________________________________________________________________ In den Zeiten in denen die S5 nur bis Hbf und Berliner Tor fährt, müssten die S4 und die S5 sich arrangieren, bzw. auch verknüpfen.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 20:59 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 21:01 |
Der Fraktions-Verkehrsexperte hat ja gestern selbst gesagt, dass er sich unsicher sei. Und der neben ihm stehende Finanzsenator ebenso.Zitat
christian schmidt
Und eine fertiggestellte Strecke die doch so einigen Wählern ziemlich nützt nicht in Betrieb zu nehmen dürfte politisch nicht durchhaltbar sein. Insbesondere wenn der Fraktions-Verkehrsexperte die Eröffnung fordert...
Wie oben schon geschrieben: OTB weiß die Details auch noch nicht, wie die Sperrung abläuft.Zitat
christian schmidt
Das mit der 15-monatigen Sperrung verstehe ich jetzt aber nicht ganz. Ist das eine Vollsperrung (=S1 zweigeteilt, keinerlei Züge zwischen Hasselbrook und Wandsbeker Chaussee) oder wird jeweilig nur ein Gleis gesperrt (=Durchdehende S1 im 10-Minuten-Takt möglich, ggf. mit etwas verlängerter Fahrzeit). Wenn ersteres finde ich 15 Monate schon etwas lange, wenn zweiteres finde ich es verständlich - und auch die bessere Lösung.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 21:12 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 21:37 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 22:07 |
Zitat
TripleS
Als Anwohner am Hasselbrook stelle ich mir die Frage, was der Mehrwert einer zusätzlichen Fahrt Hasselbrook <--> Berliner Tor wäre. Aus meiner Sicht ist keiner erkennbar. Dann könnte man - konsequenterweise - auch mit einem Pendelzug Bovestraße <--> Hasselbrook an den Start gehen.
S4 Pendelzüge Bovestraße <> Hasselbrook (Variante P)
Eine S4 als Pendelzug (Variante P) macht zwischen Bovestraße und Hasselbrook wenig Sinn, weil
ein zeitgleicher bahnsteiggleicher Umstieg aufgrund der Fahrplanlagen von S1 und S4 nicht möglich ist.
Die beiden Haupt-S1-Züge begegnen sich jeweils nahe oder in Hasselbrook und belegen gleichzeitig beide Gleise:
Trassen im Bereich Hasselbrook (laut Planung):
S1 S1V S4 | S1 S4 S1V
P/A Pop Bov | Wed Die Bla
Landwehr------ 9 5 7 | 2 4 6 Min
Hasselbrook--- 1 7 9 | 0 2 4 Min
Wandsbeker Ch. 3 9 - | 8 - 2 Min
Friedrichsberg 5 1 - | 7 - 1 Min
Ein Pendel-S4-Zug aus Richtung Bovestraße müsste kurz vor der S1 Richtung Wedel (Min 0) in Hasselbrook eintreffen (Min 6-8) und zügig wieder das Gleis räumen.
Es gibt aber kein Kehrgleis (mehr) in Hasselbrook und schon gar keines in Richtung Landwehr.
Ein Pendel-S4-Zug Richtung Bovestraße müsste kurz nach der S1 Richtung Poppenbüttel/Airport (Min 1) in Hasselbrook einfahren (Min 3-5) und wieder abfahren.
Einzige Pendel-S4 Möglichkeit mit 2 Zügen abwechselnd auf den beiden Streckengleisen Hasselbrook <> Bovestraße, jeweils im 20 Min-Takt:
2 Pendelzüge mit unterschiedlichen Abfahrtszeiten im (7/13-Takt):
Gleisbelegung im Bereich Hasselbrook:
Gleis 2: | Gleis 1:
S1 S1V | S1 S1V
P/A Pop | Wed Bla
Landwehr-------- 9 - - 5 | 2 6 - - (Min)
Gleis 5: | Gleis 1:
S1 an S4 ab S1V | S1 S1V an S4 ab
P/A --- Bov Pop | Wed Bla --- Bov
Hasselbrook----- 1 3 -> 5 7 | 0 4 16 -> 18 (Min)
Gleis 2: | Gleis 1:
S1 S1V | S1 S1V
P/A Pop | Wed Bla
Wandsbeker Ch.-- 3 - - 9 | 8 2 - - (Min)
Gleis 2: | Gleis 1:
S4 S4 | S4 S4
Has Bov | Has Bov
Wandsbek Rathaus 0 8 | 13 1 (Min)
Gleis 2: | Gleis 1:
ab S4 an | ab S4 an
Bovestraße------ 17 <- 11 | 10 <- 4 (Min)
Auf dem S4-Pendel ergibt sich so ein 7/13 Takt!
Ein reiner 10 Min Takt wäre nur mit einem Weichen-Gleiswechsel hinter Hasselbrook Richtung Wandsbek Rathaus möglich.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 21.09.2026 22:40 |
Zitat
Ingo Lange
Ich habe Folgendes spitzgekriegt: In den (Fahrplan-) Jahren 2027 und 2028 auf der S1 kein 5-Minuten-Takt zwischen Hasselbrook und Poppenbüttel. Vollzüge im 10-Min.-Takt zwischen Wedel bzw. Blankenese und Airport. Ebenfalls Vollzüge zwischen Ohlsdorf und Poppenbüttel. Verstärker Blankenese–Hasselbrook. Die fragliche Strecke wird eingleisig befahren.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 22.09.2026 03:55 |
Zitat
Alter_Wedler
Zitat
Ingo Lange
Ich habe Folgendes spitzgekriegt: In den (Fahrplan-) Jahren 2027 und 2028 auf der S1 kein 5-Minuten-Takt zwischen Hasselbrook und Poppenbüttel. Vollzüge im 10-Min.-Takt zwischen Wedel bzw. Blankenese und Airport. Ebenfalls Vollzüge zwischen Ohlsdorf und Poppenbüttel. Verstärker Blankenese–Hasselbrook. Die fragliche Strecke wird eingleisig befahren.
Dafür muss dann aber die Fahrplantrasse (in eine Richtung) etwas verschoben werden.
D.h.: Die S1 Airport wird vermutlich 2 Min verzögert (auf Min 3, statt 1, Ri. Wedel Min 0) in Hasselbrook (Gleis 1) und (Min 5, statt 3, Ri. Wedel Min 8) Wandsbeker Chaussee einfahren. Die +2 Minuten werden sicher durch das wegfallende Flügeln wieder rein geholt!
Der Verstärker kann in Hasselbrook gemütlich auf Gleis 5 wenden (an Min 7, ab Min 4).
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 22.09.2026 08:08 |
Zitat
Sascha Behn
Zitat
Alter_Wedler
Zitat
Ingo Lange
Ich habe Folgendes spitzgekriegt: In den (Fahrplan-) Jahren 2027 und 2028 auf der S1 kein 5-Minuten-Takt zwischen Hasselbrook und Poppenbüttel. Vollzüge im 10-Min.-Takt zwischen Wedel bzw. Blankenese und Airport. Ebenfalls Vollzüge zwischen Ohlsdorf und Poppenbüttel. Verstärker Blankenese–Hasselbrook. Die fragliche Strecke wird eingleisig befahren.
Dafür muss dann aber die Fahrplantrasse (in eine Richtung) etwas verschoben werden.
D.h.: Die S1 Airport wird vermutlich 2 Min verzögert (auf Min 3, statt 1, Ri. Wedel Min 0) in Hasselbrook (Gleis 1) und (Min 5, statt 3, Ri. Wedel Min 8) Wandsbeker Chaussee einfahren. Die +2 Minuten werden sicher durch das wegfallende Flügeln wieder rein geholt!
Der Verstärker kann in Hasselbrook gemütlich auf Gleis 5 wenden (an Min 7, ab Min 4).
Gleis 5, heisst seit der Erweiterung des Stellbereichs des ESTw Ohlsdorf Gleis 2.
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 09.10.2026 14:09 |
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Re: S4: Neuigkeiten und Diskussionen 09.10.2026 14:23 |