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Kurzmeldungen [1]
geschrieben von Der Hanseat
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Re: Kurzmeldungen [1] 11.06.2025 21:23 |
Hat übrigens nichts mit KI zu tun, sondern ist einfach datengetriebene Prognose. Aber bring mal mehr Klicks (initial bei der Hochbahn/HVV) und wird dann genau so abgeschriebenZitat
DT5-Online
Zitat
Ingo Lange
Zitat
47er
Die Buchstaben für die Bahnsteigabschnitte wurden jetzt in die Bahnsteiganzeigen integriert: [www.instagram.com]
Zitat
bvm_hh
Ihr könnt nun […] schon 5 Stationen vorher erkennen, wo noch Plätze frei sind.
Was soll das bedeuten?
Moin,
Lightgate ist eine Technik, die mit Lichtschranken die Auslastung vorbeifahrender S-Bahnen misst. Seit Januar 2023 wurden die Daten angezeigt, die an der Nachbarstation real gemessen wurden. Mithilfe von KI-Prognosen ist dies künftig bereits fünf Stationen vor der eigenen möglich.
Ich habe das heute Morgen auf der S1 bereits gesehen und kann ergänzen, dass sich diese Prognose auch laufend aktualisiert. Grüne Wagen werden im Zulauf z.B. doch noch gelb/orange.
Mehr dazu habe ich auf [dt5online.de] zusammengefasst.
VG
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Re: Kurzmeldungen [1] 11.06.2025 22:24 |
Zitat
flor!an
Hat übrigens nichts mit KI zu tun, sondern ist einfach datengetriebene Prognose. Aber bring mal mehr Klicks (initial bei der Hochbahn/HVV) und wird dann genau so abgeschrieben
Moin,
und das Urteil erlaubst Du dir aufgrund welcher Hintergrundinfos? Es geht hier um Prognosen, perspektivisch Dispovorschläge und Anpassung von Fahrprofilen (DSH 2.0).
Klar: Der Begriff der künstlichen Intelligenz wird gerade im Marketingbereich inflationär verwendet. Wenn man aber einfach mal eine KI (hier ChatGPT) fragt, ob ein KI-System maschinell lernfähig sein muss, wie zum Beispiel ein LLM (Large Language Model), ist die Antwort nein:
Zitat
ChatGPT zur Definition von KI
Begrifflich und historisch:
Der Begriff KI (engl. AI, Artificial Intelligence) wurde bereits in den 1950er-Jahren geprägt. Damals verstand man darunter:
„Die Fähigkeit einer Maschine, Aufgaben auszuführen, die normalerweise menschliche Intelligenz erfordern.“
Das umfasst z.B.:
• Schlussfolgern (logisches Denken)
• Planen
• Problemlösen
• Spracherkennung
• Lernen aus Erfahrung
Diese Definition ist technologieunabhängig – also auch ein fest programmiertes Expertensystem (z.B. ein Schachprogramm mit vordefinierten Regeln) konnte und kann als KI gelten.
Heutzutage wird oft differenziert:
Typ - Beschreibung - KI?
Symbolische KI - Regeln und Logik, explizit programmiert (z.B. Expertensysteme, Entscheidungsbäume) - Ja
Maschinelles Lernen (ML) - Systeme, die aus Daten lernen, ohne explizite Programmierung - Ja
Deep Learning / LLMs - Komplexe neuronale Netze mit vielen Schichten, z.B. GPT, Bildgeneratoren - Ja
Automatisierung ohne „Intelligenz“ - Wenn-dann-Regeln, Robotersteuerung ohne Flexibilität - Häufig fälschlich als KI bezeichnet
Fazit:
• Maschinelles Lernen ist ein Teilbereich von KI, aber nicht die einzige Form von KI.
• Der Begriff „KI“ wird heute oft marketinggetrieben verwendet, auch für einfache, nicht-lernende Systeme.
• Technisch genau genommen ist nicht jede Software mit ein paar Regeln gleich „intelligent“ – doch aus Sicht der ursprünglichen KI-Definition können auch nicht-lernende Systeme dazugehören.
Mit dem, was die Pressemeldung verlautbart, kann ich mir jedenfalls kein Urteil erlauben, was da exakt für teures Geld entwickelt wurde.
Und zum "einfach abschreiben"... Pressemeldungen werden gern 1:1 übernommen und nicht redaktionell angefasst. Das macht z.B. die Bahnblogstelle. Oder ganze Meldungen KI-generiert. Aber ich muss mir da nichts vorwerfen lassen.
VG
DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]
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Re: Kurzmeldungen [1] 11.06.2025 22:45 |
Ich vermute, dass sogar maschinelles Lernen eingesetzt wurde. Denn das System läuft bereits ein paar Jahre im simplen Modus, in denen Daten generiert wurden, wie sich die Auslastung verhält. Und mit maschinellem Lernen kann das System daraus Zusammenhänge erkennen, zum Beispiel dass ein S3 Vollzug morgens in Harburg in den hinteren Waggons rot wird.
Diese Schlussfolgerungen werden wohl kaum manuell hinterlegt wurden sein, sondern eben anhand der Daten bspw. ein neuronales Netz trainiert. Mehr Details wären interessant, auch welche Daten alle einfließen (Uhrzeit, Zugfolge, Auslastung vorheriger Zug, Verspätung etc.).
Und ob das System Graffitis erkennt und berücksichtigt, wenn ein Wagen immer rot ist? xD Letztens auf der S1 einen fast leeren, aber roten Wagen gehabt.
Diese Schlussfolgerungen werden wohl kaum manuell hinterlegt wurden sein, sondern eben anhand der Daten bspw. ein neuronales Netz trainiert. Mehr Details wären interessant, auch welche Daten alle einfließen (Uhrzeit, Zugfolge, Auslastung vorheriger Zug, Verspätung etc.).
Und ob das System Graffitis erkennt und berücksichtigt, wenn ein Wagen immer rot ist? xD Letztens auf der S1 einen fast leeren, aber roten Wagen gehabt.
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Re: Kurzmeldungen [1] 11.06.2025 23:43 |
Es wird doch nur die Auslastung des nächsten Zuges angezeigt. Dieser ist normalerweise doch höchstens 1-2 Haltestellen entfernt. Wie soll mir da jemals 5 Haltestellen vorher irgendwas angezeigt werden?
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Re: Kurzmeldungen [1] 12.06.2025 14:34 |
Zitat
MisterX
Es wird doch nur die Auslastung des nächsten Zuges angezeigt. Dieser ist normalerweise doch höchstens 1-2 Haltestellen entfernt. Wie soll mir da jemals 5 Haltestellen vorher irgendwas angezeigt werden?
Moin, gerüchtehalber fahren nicht auf jedem Streckenabschnitt zu jeder Tageszeit alle 4-6 Minuten S-Bahnen. Selbst auf den Stammstrecken kann man 8 Minuten auf den nächsten Zug warten.
VG
DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]
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Re: Kurzmeldungen [1] 12.06.2025 14:46 |
Interessant finde ich, dass das System jetzt auch in Berlin eingesetzt wird und dass die S-Bahn HH dieses offensichtlich auch weiter "vermarkten" möchte, siehe verlinkter Artikel:
Bahn experimentiert mit neuer Auslastungsanzeige
Die Ideen, z.B. Bilder von Bahnsteigkameras dafür auszuwerten oder Google-Daten zu verwenden, sehe ich aus Datenschutz- und Abhängigkeitsgründen sehr kritisch. Die Lichtschrankentechnik finde ich in dieser Hinsicht wesentlich smarter, weil sie einfach nur "zählt" und ziemlich autark zu sein scheint.
Noch smarter fände ich allerdings eine eingebaute Waage in jedem Waggon, aus dem Gewicht sollte sich recht gut ein "Füllstand" ermitteln lassen, zumindest in den drei Kategorien grün/gelb/rot, also ohne allzu hohen Genauigkeitsanspruch (um gleich mal z.B. das "ja-aber-Kinder-sind-doch viel-leichter" Argument zu entkräften - darum kümmert sich dann die KI).
Für LKW gibt es ja auch eingebaute Waagen, soweit ich weiß.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 12.06.2025 15:00 von TripleS.
Bahn experimentiert mit neuer Auslastungsanzeige
Die Ideen, z.B. Bilder von Bahnsteigkameras dafür auszuwerten oder Google-Daten zu verwenden, sehe ich aus Datenschutz- und Abhängigkeitsgründen sehr kritisch. Die Lichtschrankentechnik finde ich in dieser Hinsicht wesentlich smarter, weil sie einfach nur "zählt" und ziemlich autark zu sein scheint.
Noch smarter fände ich allerdings eine eingebaute Waage in jedem Waggon, aus dem Gewicht sollte sich recht gut ein "Füllstand" ermitteln lassen, zumindest in den drei Kategorien grün/gelb/rot, also ohne allzu hohen Genauigkeitsanspruch (um gleich mal z.B. das "ja-aber-Kinder-sind-doch viel-leichter" Argument zu entkräften - darum kümmert sich dann die KI).
Für LKW gibt es ja auch eingebaute Waagen, soweit ich weiß.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 12.06.2025 15:00 von TripleS.
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Re: Kurzmeldungen [1] 12.06.2025 21:39 |
Zitat
histor
In der Tat - über Carl-Petersen-Str. wurde der Linienverkehr1941 eingestellt - also noch vor den Bombardierungen Juli 1943. Vielleicht wäre die Strecke eine Sache des Denkmalsschutzes? Dann aber ohne die Rillen frei zu machen ...........
Nun ist es vorbei mit den Gedanken an "Denkmalschutz". Ich war heute morgen ca. 9:30 Uhr an der Baustelle in der Carl-Petersen-Str. und sah, dass die Pflastersteine von einem Bagger herausgerissen und auf LKW verladen wurden. Und die ehemaligen Straßenbahnschienen wurden freigelegt, zerschnitten und entfernt. Ich schätze, dass bis heute Abend schon der ganze Abschnitt abgeräumt wurde. Wech is wech! So ist es!
Gruß Alter_Wedler
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Re: Kurzmeldungen [1] 13.06.2025 21:30 |
Zitat
Alter_Wedler
Nun ist es vorbei mit den Gedanken an "Denkmalschutz". Ich war heute morgen ca. 9:30 Uhr an der Baustelle in der Carl-Petersen-Str. und sah, dass die Pflastersteine von einem Bagger herausgerissen und auf LKW verladen wurden. Und die ehemaligen Straßenbahnschienen wurden freigelegt, zerschnitten und entfernt. Ich schätze, dass bis heute Abend schon der ganze Abschnitt abgeräumt wurde. Wech is wech! So ist es!
Gruß Alter_Wedler
Schade. Vermutlich wusste vorher niemand, wie genau es unter dem Asphalt aussieht und wie gut erhalten alles ist. Der Auftrag war erteilt, Firma kommt und führt aus. Das hätte der Straße ein unverhofftes Flair geben können. Jetzt wird sie aussehen, wie alle anderen. Das Pflaster war so glatt, dass es sogar für Radfahrer kein Problem gewesen wäre.
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Re: Kurzmeldungen [1] 13.06.2025 21:32 |
Moin,
hatten wir schon die Mitteilungen der HOCHBAHN auf ihrer Jahres-PK gestern irgendwo verlinkt?
Gestern gab die HOCHBAHN auf ihrer Jahrespressekonferenz ihre Zahlen für das Jahr 2024 bekannt und blickte auf das laufende Jahr 2025. Neben einem Fahrgastrekord und Rekordeinnahmen im Jahr 2024 stehen nun Rekordinvestitionen und eine Fortschreibung der E-Bus-Strategie auf dem Plan. Mit verbesserter Auskunft (inkl Auslastungsanzeige)...
Alle Details findet Ihr auf [dt5online.de]
VG
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hatten wir schon die Mitteilungen der HOCHBAHN auf ihrer Jahres-PK gestern irgendwo verlinkt?
Gestern gab die HOCHBAHN auf ihrer Jahrespressekonferenz ihre Zahlen für das Jahr 2024 bekannt und blickte auf das laufende Jahr 2025. Neben einem Fahrgastrekord und Rekordeinnahmen im Jahr 2024 stehen nun Rekordinvestitionen und eine Fortschreibung der E-Bus-Strategie auf dem Plan. Mit verbesserter Auskunft (inkl Auslastungsanzeige)...
Alle Details findet Ihr auf [dt5online.de]
VG
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Re: Kurzmeldungen [1] 14.06.2025 18:56 |
Re Auslastung des nächsten Zuges, wo stehen denn diese Lichtschranken?
Ich fand das heute ganz interessant. Am Jungfernstieg war bei einer S1 Richtung Wedel grün-grün-grün-grün-grün-gelb angezeigt. Und Zug kommt in 4 Minuten, war also zwischen Berliner Tor und Hbf. Kurz danach änderte sich die Anzeige auf gelb-grün-grün-gelb-gelb-gelb, ich denke das war wohl nach der Abfahrt vom Hbf. Jungfernstieg sind dann noch mal Massen eingestiegen, es war sehr voll. Beim Einfahren in die nächsten Stationen konnte ich sehen dass die Anzeige nur gelb und rot zeigte.
Bis Altona - da zeigte die Anzeige alles grün an, bei der Einfahrt eines proppenvollen Zuges. Aber es stimmte dann auch, denn die meisten Leute stiegen aus, und bei der Ausfahrt musste niemand mehr stehen.
Ich fand das heute ganz interessant. Am Jungfernstieg war bei einer S1 Richtung Wedel grün-grün-grün-grün-grün-gelb angezeigt. Und Zug kommt in 4 Minuten, war also zwischen Berliner Tor und Hbf. Kurz danach änderte sich die Anzeige auf gelb-grün-grün-gelb-gelb-gelb, ich denke das war wohl nach der Abfahrt vom Hbf. Jungfernstieg sind dann noch mal Massen eingestiegen, es war sehr voll. Beim Einfahren in die nächsten Stationen konnte ich sehen dass die Anzeige nur gelb und rot zeigte.
Bis Altona - da zeigte die Anzeige alles grün an, bei der Einfahrt eines proppenvollen Zuges. Aber es stimmte dann auch, denn die meisten Leute stiegen aus, und bei der Ausfahrt musste niemand mehr stehen.
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Rund ums Schwarzfahren 16.06.2025 17:08 |
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MAX-App für Hamburg und Berlin 17.06.2025 19:56 |
Moin,
aus hvv switch und Jelbi wird MAX. Nachdem vergangene Berichte von Nahverkehr Hamburg noch mehr oder weniger auf der Jahres-PK mit ausweichenden Antworten kommentiert wurden, präsentiert sich die App für Hamburg und Berlin dieser Tage auf dem UITP-Kongress.
Bei MAX handelt es sich im Wesentlichen um eine Überarbeitung der hvv switch-App, die ohnehin in Entwicklung war - nur jetzt eben offen für andere Städte.
Weitere Infos dazu lest Ihr auf [dt5online.de]
VG
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aus hvv switch und Jelbi wird MAX. Nachdem vergangene Berichte von Nahverkehr Hamburg noch mehr oder weniger auf der Jahres-PK mit ausweichenden Antworten kommentiert wurden, präsentiert sich die App für Hamburg und Berlin dieser Tage auf dem UITP-Kongress.
Bei MAX handelt es sich im Wesentlichen um eine Überarbeitung der hvv switch-App, die ohnehin in Entwicklung war - nur jetzt eben offen für andere Städte.
Weitere Infos dazu lest Ihr auf [dt5online.de]
VG
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Geplante und gewesene Streckensperrungen "bei Schnellbahnens" 30.06.2025 15:00 |
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
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Re: Geplante und gewesene Streckensperrungen "bei Schnellbahnens" 30.06.2025 17:54 |
Zitat
Sonnabend
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
DAS ist endlich mal eine Liste mit der sich Vorbereiten kann. Dieses "wir schreiben es eine Woche vorher mal verschämt hin" der hochbahn ist eine Frechheit.
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
Sonnabend
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
DAS ist endlich mal eine Liste mit der sich Vorbereiten kann. Dieses "wir schreiben es eine Woche vorher mal verschämt hin" der hochbahn ist eine Frechheit.
Moin,
Großbaustellen werden immernoch - egal wie oft du es so bezeichnest - frühzeitig kundgetan. Ich weiß jetzt ehrlicherweise noch nicht, was es mir bringt zu wissen, dass nächstes Jahr abends mal eine Takteinschränkung auf der U2 besteht. Und wer sagt, dass die Maßnahme nicht doch nochmal eine Woche verschoben wird? Und sind Wochenendsperrungen oder eine Woche SEV mit nur vier Wochen Vorlauf wirklich so ein Drama?
Wo keine Probleme sind, macht man sich eben doch gerne welche.
VG
DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]
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Re: Geplante und gewesene Streckensperrungen "bei Schnellbahnens" 01.07.2025 07:42 |
Zitat
DT5-Online
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
Sonnabend
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
DAS ist endlich mal eine Liste mit der sich Vorbereiten kann. Dieses "wir schreiben es eine Woche vorher mal verschämt hin" der hochbahn ist eine Frechheit.
Moin,
Großbaustellen werden immernoch - egal wie oft du es so bezeichnest - frühzeitig kundgetan. Ich weiß jetzt ehrlicherweise noch nicht, was es mir bringt zu wissen, dass nächstes Jahr abends mal eine Takteinschränkung auf der U2 besteht. Und wer sagt, dass die Maßnahme nicht doch nochmal eine Woche verschoben wird? Und sind Wochenendsperrungen oder eine Woche SEV mit nur vier Wochen Vorlauf wirklich so ein Drama?
Wo keine Probleme sind, macht man sich eben doch gerne welche.
VG
Und wo kann man diese Planungen einsehen? Ich kenne es nur von der S-Bahn.
Ein WE kann man natürlich verschmerzen, es sei denn es vermiest einem die Rückreise nach dem Urlaub.
Mehrmonatige Sperrungen sind aber ne andere Hausnummer.
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
DT5-Online
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
Sonnabend
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
DAS ist endlich mal eine Liste mit der sich Vorbereiten kann. Dieses "wir schreiben es eine Woche vorher mal verschämt hin" der hochbahn ist eine Frechheit.
Moin,
Großbaustellen werden immernoch - egal wie oft du es so bezeichnest - frühzeitig kundgetan. Ich weiß jetzt ehrlicherweise noch nicht, was es mir bringt zu wissen, dass nächstes Jahr abends mal eine Takteinschränkung auf der U2 besteht. Und wer sagt, dass die Maßnahme nicht doch nochmal eine Woche verschoben wird? Und sind Wochenendsperrungen oder eine Woche SEV mit nur vier Wochen Vorlauf wirklich so ein Drama?
Wo keine Probleme sind, macht man sich eben doch gerne welche.
VG
Und wo kann man diese Planungen einsehen? Ich kenne es nur von der S-Bahn.
Ein WE kann man natürlich verschmerzen, es sei denn es vermiest einem die Rückreise nach dem Urlaub.
Mehrmonatige Sperrungen sind aber ne andere Hausnummer.
Anfang des Jahres gibt/gab es eine Pressekonferenz zu den Infrastrukturmaßnahmen im aktuellen Jahr. Die Bevölkerung wurde somit über die Presse informiert, eine Pressemitteilung hierzu ist unter [www.hochbahn.de] abrufbar.
Freundliche Grüße
Roman – Der Hanseat
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
DT5-Online
Zitat
zurückbleiben-bitte
Zitat
Sonnabend
Moin,
eine recht umfangreiche Antwort hat es auf die Frage nach gewesenen und geplanten Streckensperrungen gegeben.
DAS ist endlich mal eine Liste mit der sich Vorbereiten kann. Dieses "wir schreiben es eine Woche vorher mal verschämt hin" der hochbahn ist eine Frechheit.
Moin,
Großbaustellen werden immernoch - egal wie oft du es so bezeichnest - frühzeitig kundgetan. Ich weiß jetzt ehrlicherweise noch nicht, was es mir bringt zu wissen, dass nächstes Jahr abends mal eine Takteinschränkung auf der U2 besteht. Und wer sagt, dass die Maßnahme nicht doch nochmal eine Woche verschoben wird? Und sind Wochenendsperrungen oder eine Woche SEV mit nur vier Wochen Vorlauf wirklich so ein Drama?
Wo keine Probleme sind, macht man sich eben doch gerne welche.
VG
Und wo kann man diese Planungen einsehen? Ich kenne es nur von der S-Bahn.
Ein WE kann man natürlich verschmerzen, es sei denn es vermiest einem die Rückreise nach dem Urlaub.
Mehrmonatige Sperrungen sind aber ne andere Hausnummer.
Gerade diese langfristigen Sperrungen werden recht gut von der Hochbahn kommuniziert - ich erinnere mich sehr deutlich an die Kommunikation als man auf dem Ring die Brücken vor Barmbek in der Mache hatte und wie da schon quasi Jahre davor eine detaillierte Planung veröffentlich wurde - auch die PLanungen bezüglich der Baumassnahmen in und um Volksdorf sind weit im Voraus kommuniziert worden - planen kann man also schon ganz gut - klar nicht immer zufriedenstellend. Als jemand, der aus Kaltenkirchen kommt und mit Öffis nach Hamburg quasi zur Zeit nur die Möglichkeit hat, die A2 und U1 zu nutzen kam natürlich die letzte Sperrung im Nordabschnitt der U1 auch sehr unpassend aber nach einem freundlichen Scheisse bei der Ankündigung macht man sich halt Gedanken und dann ist auch gut - ich sehe hier nicht, dass anders angekündigt wird, ausser bei kurzfristigen Sachen, als bei jedem anderen Verkehrsunternehmen
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Re: Geplante und gewesene Streckensperrungen "bei Schnellbahnens" 01.07.2025 11:14 |
vielen Dank
sind ja paar interessante dabei.
Projekt Ohlsdorf
U1 Fuhlsbüttel-Nord bis (!) Lattenkamp, 16.07.2026 bis 14.10.2026
U1 Ohlsdorf Gleis 1 ohne Halt 15.10.2026 bis 28.10.2026
mir graut davor :-D
Warum man Ohlsdorf-Poppenbüttel für die S4 sperren muss, finde ich als Fahrgast auch etwas seltsam.
sind ja paar interessante dabei.
Projekt Ohlsdorf
U1 Fuhlsbüttel-Nord bis (!) Lattenkamp, 16.07.2026 bis 14.10.2026
U1 Ohlsdorf Gleis 1 ohne Halt 15.10.2026 bis 28.10.2026
mir graut davor :-D
Warum man Ohlsdorf-Poppenbüttel für die S4 sperren muss, finde ich als Fahrgast auch etwas seltsam.
Moin,
da war doch irgendwas mit dem ESTW für die Alstertalbahn (excl. Poppenbüttel)
Zitat
Kirk
vielen Dank
sind ja paar interessante dabei.
...mir graut davor :-D
Warum man Ohlsdorf-Poppenbüttel für die S4 sperren muss, finde ich als Fahrgast auch etwas seltsam.
da war doch irgendwas mit dem ESTW für die Alstertalbahn (excl. Poppenbüttel)
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