Re: MetroTram Hamburg 28.03.2021 14:03 |
Re: MetroTram Hamburg 28.03.2021 14:19 |
Zitat
christian schmidt
Warum wurden die Planungen eigentlich geaendert? Billiger? Anbindung Dulsberg?
Re: MetroTram Hamburg 28.03.2021 15:42 |
Zitat
Wolf Tiefenseegang
Danke für das Einstellen der interessanten Karte.
Sollte die eine Linie tatsächlich nach Neumühlen fahren? Auf der Skizze sieht das eher nach Teufelsbrück aus.
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 01:47 |
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 09:06 |
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 12:07 |
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 15:18 |
Zitat
christian schmidt
Was auch interessant war an der Karte ist die total fehlende Integration mit der S-Bahn. Die grüne Linie hätte die Verbindungsbahn ohne Haltestelle gekreuzt - und bei der blauen Linie wäre sogar eine bestehende Umsteigestation aufgegeben worden (von Habichtstraße nach Saarlandstraße anstelle Barmbek)!
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 17:29 |
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 19:54 |
Zitat
christian schmidt
Was auch interessant war an der Karte ist die total fehlende Integration mit der S-Bahn. Die grüne Linie hätte die Verbindungsbahn ohne Haltestelle gekreuzt - und bei der blauen Linie wäre sogar eine bestehende Umsteigestation aufgegeben worden (von Habichtstraße nach Saarlandstraße anstelle Barmbek)!
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 20:13 |
Zitat
BÜ Liliencronstraße
Heute wird nicht anders geplant...
Re: MetroTram Hamburg 29.03.2021 21:11 |
Hat ja auch stets nachvollziehbare Gründe, wenn man sich nüchtern-sachlich mit den Plänen beschäftigt und dabei betriebliche Belange berücksichtigt statt nur Linien mit Paint zu zeichnen. Ganz schlimm wird's dann natürlich, wenn man schon im eigenen Elternhaus mit "regelrechtem Hass" erzogen wird, denn das ist bekanntlich in allen Lebenslagen kein guter Ratgeber. Mir fällt auch kein Verkehrssystem ein, das mit Hass und Hetze zur Realisierung gebracht wurde, sondern höchstens zu Fall.Zitat
histor
Zitat
BÜ Liliencronstraße
Heute wird nicht anders geplant...
Eben!
Re: MetroTram Hamburg 30.03.2021 22:18 |
Zitat
kalle_v
... Ganz schlimm wird's dann natürlich, wenn man schon im eigenen Elternhaus mit "regelrechtem Hass" erzogen wird, denn das ist bekanntlich in allen Lebenslagen kein guter Ratgeber. ...
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 05:29 |
Zitat
NVB
Wenn Dr. Lademann nicht so ein lieber Kerl gewesen werden und nicht hätte alles mit sich machen lassen, hätte Hamburg heute noch das größte Straßenbahnnetz Deutschlands.
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 08:01 |
Zitat
NVB
Aus Wikipedia:
Geplante Trassenkorridore für die U-Bahn gemäß dem vorläufigen Generalplan von 1955. Der tatsächlich erfolgte Ausbau des Netzes entsprach weder in Umfang noch Geschwindigkeit annähernd dem Fortschritt bei der Stilllegung der Straßenbahn.
Demnach sollte Hudtwalckerstraße–Kellinghusenstraße–Klosterstern aufgegeben und aus Habichtstraße–Barmbek sollte Habichtstraße–Saarlandstraße werden.
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 10:40 |
Sagt jemand, der aus der fehlenden Erwähnung eines Projektes automatisch dessen Einstellung prophezeit und dazu noch ein paar Zahlen frei erfindet. Das bringt das Forum natürlich weiter. :DZitat
NVB
Du bist und bleibst ein Troll. Du drehst die Sachen hin wie Du willst.
Ich habe nur zitiert, falls Du schon wieder vergessen haben solltest, was Du geschrieben hast: "[...] war gleichzeitig Straßenbahnfan. Es wurde in unserer Familie viel über diese Dinge diskutiert. Da kam regelrechter Hass auf und das hatte auch auf uns Kinder abgefärbt."Zitat
Was musst Du doch für ein armseliges Würstchen sein, solche Sätze wie den obigen zu schreiben?
Hat ja viel mit dem Thema zu tun. Aber nunja, alles wieder nur "gefühlt".Zitat
Du hast doch Null Ahnung, was nach dem Krieg in Hamburg los war. Gefühlt der Hälfte der Männer fehlte ein Bein oder ein Arm, bisweilen sogar mehr
Da hatten wir ja also großes Glück, dass er ein lieber Kerl war. ^^Zitat
Wenn Dr. Lademann nicht so ein lieber Kerl gewesen werden und nicht hätte alles mit sich machen lassen, hätte Hamburg heute noch das größte Straßenbahnnetz Deutschlands.
[www.spiegel.de]Zitat
Zur Zeit bearbeitet die Alweg-Gesellschaft auch Gutachten, die mehrere Großstädte anforderten. Besonders Hamburgs Verkehrssenator Ernst Plate begeistert sich für den Plan, der größten Stadt der Bundesrepublik eine Alweg-Bahn zu bescheren, die in weit ausholender Schleife die am westlichen Elbufer liegenden Vororte - bis über Harburg hinaus - miteinander verbinden soll. Der Senator stieß dabei auf den Widerstand des Direktors der Hamburger Hochbahn, Dr.-Ing. Friedrich Lademann.
Sagt Senator Ernst Plate: »Vater Lademann druckst noch immer über meinen Vorschlägen, aber auch der alte Herr wird sich eines Tages mit modernen Methoden befassen müssen.«
Das merkt man, wenn ein Pseudoargument nach dem anderen in den Raum geworfen wird, weil man aus niederen Beweggründen "Straßenbahn muss sein, weil ich das will" als Lebensmotto hat und jeglicher Sachverstand fehlt. Mein Tipp: einfach diese Leidenschaft bei einem Fußballverein einbringen. Das hat ja eine ähnliche Intention und dann kann man in der Kneipe (nach Corona) darüber streiten, warum Verein XY so viel toller ist als ein anderer. Alles schön subjektiv und gefühlt.Zitat
Wirkliche Sachkompetenz spielte da einfach keine Rolle.
Das finde ich nicht schlimm. Bisher hast Du mir nur Aussagen unterstellt, die ich nie getätigt habe, um diese dann grandios zu "widerlegen". Zugleich kamen unbelegte Behauptungen und die Ignoranz gegenüber sämtlichen Fakten, die ich eingebracht habe. Also das Übliche, was man von den Straßenbahnnostalgikern kennt. Da kann ich nur nochmal darauf verweisen, was der Verkehrssenator Tjarks gesagt hat: Die Straßenbahnpläne der 90er und 2000er haben Hamburg extrem geschadet und zurückgeworfen. Jüngere Leute lernen gerne aus diesen Fehlern. Prellböckige Laien mit Altersstarrsinn ignorieren sowas natürlich, denn sonst müssten sie sich eingestehen, seit ihrer Kindheit auf dem Holzweg gewesen zu sein:Zitat
Deshalb, Kalle, ich werde auf Deine Unverschämten nicht mehr reagieren.
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 15:57 |
Dein Beitrag hier ist allerdings von der Wortwahl her unter aller Sau.Zitat
kalle_v
Hat ja auch stets nachvollziehbare Gründe, wenn man sich nüchtern-sachlich mit den Plänen beschäftigt und dabei betriebliche Belange berücksichtigt statt nur Linien mit Paint zu zeichnen. Ganz schlimm wird's dann natürlich, wenn man schon im eigenen Elternhaus mit "regelrechtem Hass" erzogen wird, denn das ist bekanntlich in allen Lebenslagen kein guter Ratgeber. Mir fällt auch kein Verkehrssystem ein, das mit Hass und Hetze zur Realisierung gebracht wurde, sondern höchstens zu Fall.
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 17:01 |
Zitat
B-V 3313
... Berlin wäre in dieser Realität verkauft worden oder wie hätte Hamburg das sonst je schaffen sollen?
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 17:28 |
Zitat
NVB
Zitat
B-V 3313
... Berlin wäre in dieser Realität verkauft worden oder wie hätte Hamburg das sonst je schaffen sollen?
Nach meinen Unterlagen lag die Streckennetzausdehnung 1955 in Hamburg bei 213 Kilometern und in Berlin aktuell bei 194. Aber mir reicht auch das zweitgrößte Netz, falls meine Zahlen falsch sein sollten. ;-)
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 20:10 |
Zitat
kalle_v
Da kann ich nur nochmal darauf verweisen, was der Verkehrssenator Tjarks gesagt hat: Die Straßenbahnpläne der 90er und 2000er haben Hamburg extrem geschadet und zurückgeworfen. Jüngere Leute lernen gerne aus diesen Fehlern. Prellböckige Laien mit Altersstarrsinn ignorieren sowas natürlich, denn sonst müssten sie sich eingestehen, seit ihrer Kindheit auf dem Holzweg gewesen zu sein:
Fachleute damals (1978): [www.youtube.com]
Verkehrssenator heute (2021): [www.youtube.com]
Re: MetroTram Hamburg 31.03.2021 21:02 |