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christian schmidt
Wie auf der Stader Strecke bewiesen kann eine S-Bahn auch von Fernbahngleisen aus zum Jungfernstieg. Die Verbindungsbahn wird 4-gleisig ausgebaut. Diebsteich umsteigen wird einfacher als Altona.

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christian schmidt
Also wichtig sind doch erstmal 4-Gleise bis Elmshorn, und dass soll ja jetzt endlich kommen. Die Frage war doch nur ob es 2+2 (Fernbahn+S-Bahn) oder 4 Fernbahngleise werden sollten, und da wird nun letzteres bevorzugt.

Ich finde das auch richtig. Der Hauptvorteil einer S-Bahn ist doch dass sie direkt in die Innenstadt (Jungfernstieg) fahren kann, hingegen weitere Regionalbahnen bisher ja nicht mal zum Hbf sondern wegen der begrenzten Kapazitäten der Verbindungsbahn nur nach Altona. Das hat sich ja nun aber alles geändert. Wie auf der Stader Strecke bewiesen kann eine S-Bahn auch von Fernbahngleisen aus zum Jungfernstieg. Die Verbindungsbahn wird 4-gleisig ausgebaut. Diebsteich umsteigen wird einfacher als Altona.

Zitat
Nah.SH:

• Mit einer separaten S-Bahn-Infrastruktur sind zwischen Elmshorn und Pinneberg 15 Züge pro Stunde und
  Richtung möglich
• Mit einer Variante, die eine Mischnutzung von vier Gleisen vorsieht, sind 24 Züge pro Stunde und 
  Richtung möglich;
• Die Mischnutzung stellt aber den S-Bahn-Betrieb vor Herausforderungen: Es wird ein 
  Verspätungseintrag insdas separate S-Bahnsystem befürchtet, zudem ist die 
  Bahnsteighöhenthematik nicht abschließend geklärt; möglicherweise ist aber ohnehin ein System 
  vorzuziehen, das auf Regionalbahnen aufbaut („Metrotakt“).

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christian schmidt
Danke für das ganze durchforsten der Bürgerschafts-Drucksachsen

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Djensi
Oh, danke!

Das wirft ja nochmal eine andere Betrachtung auf die S4-West.

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NWT47

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Djensi
Das wirft ja nochmal eine andere Betrachtung auf die S4-West.

Allerdings, damit steht die S4 im Westen ohne Ast da. Da bietet sich die Führung nach Osdorf an...

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Sonnabend

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Nah.SH:

• Mit einer separaten S-Bahn-Infrastruktur sind zwischen Elmshorn und Pinneberg 15 Züge pro Stunde und
  Richtung möglich
• Mit einer Variante, die eine Mischnutzung von vier Gleisen vorsieht, sind 24 Züge pro Stunde und 
  Richtung möglich;
• Die Mischnutzung stellt aber den S-Bahn-Betrieb vor Herausforderungen: Es wird ein 
  Verspätungseintrag insdas separate S-Bahnsystem befürchtet, zudem ist die 
  Bahnsteighöhenthematik nicht abschließend geklärt; möglicherweise ist aber ohnehin ein System 
  vorzuziehen, das auf Regionalbahnen aufbaut („Metrotakt“).

• Ein zusätzliches Fernbahngleispaar zwischen Pinneberg und Eidelstedt/Elbgaustraße anlegen. Dies scheint mir aber platzmäßig ähnlich problematisch zu sein wie bei Alpha-E. Vielleicht reicht auch ein zusätzliches Gleis, insbesondere wenn man dies mit anderen Maßnahmen kombiniert.
• Züge in Pinneberg enden/beginnen zu lassen, statt Sie nach Hamburg zu führen. Dies widerspricht aber wohl dem Verkehrsbedarf.
• Ein Flügelzugkonzept, bei dem jeweils zwei oder gar drei Züge des Regionalverkehrs gekoppelt zwischen Pinneberg und Hamburg verkehren. Eine beispielhafte Anwendung für drei Zugteile könnte sein, dass ein Zugteil ohne Halt nach Elmshorn fährt, der zweite Zugteil die Halte zwischenzwischen Tornesch und Elmshorn bedient und der driite Zugteil nach Uetersen fährt und dabei alle Halte bedient. Zusammen mit einer Durchbindung nach Niedersachsen könnte dies den Hauptbahnhof wesentlich entlasten bzw. dringend benötigte zusätzliche Kapazitäten nach Niedersachsen schaffen. Die Trennung auf dem anderen Ende könnte dann Harburg oder eventuell auch Winsen/Buchholz erfolgen. Pinneberg, Winsen und Buchholz müssen dann ggf. auf 400m verlängerte Bahnsteige erhalten.
• Die S-Bahn-Gleise zwischen Elbgaustraße und Pinneberg werden zu Fernbahngleisen umgebaut. Die Bedienung der dortigen Stationen könnte dann entweder durch eine Zweisystem-S-Bahn (S4?) im Mischverkehr erfolgen, oder auch durch ein Regionalbahn-basiertes System bzw. reines Wechselstrom-S-Bahn-System mit 76cm Einstiegshöhe, welches ausschließlich die Gleise des Fernverkehrs nutzt. Dieses könnte dann auch die bisherigen Halte der S-Bahn an die Verbindungsbahn bedienen. Damit könnte der VET auch weiter abseits der Verbindungsbahn liegen und somit zusätzliche Erschließung schaffen.
• Die S-Bahn zwischen Elbgaustraße und Pinneberg wird auf Wechselstrom umgestellt und primär eingleisig auf dem nördlichen Gleis betrieben. Das südliche S-Bahn Gleis wird nur zum Ausweichen bei Zugkreuzungen von der S-Bahn genutzt und zumindest dort, wo kein Platz zum Bau neuer Fernbahngleise ist, mit der Fernbahn geteilt. Im Bahnsteigbereich könnte dies in Form einer Gleisverschlingung erfolgen, um die volle Bahnsteighöhe der S-Bahn beibehalten zu können.

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Lok-Report
Gute Nachrichten hingegen vom Schienen-Knotenpunkt zwischen Elmshorn und Pinneberg. Wie von der Heide sagte, werde sich das Land bei der Bundesregierung dafür einsetzen, für das geplante dritte und vierte Gleis das überragende öffentliche Interesse attestiert zu bekommen. «Wir haben im Bundesrat heute gemeinsam mit Baden-Württemberg erfolgreich den Antrag gestellt, alle Vorhaben, die unter das Gemeindeverkehrs-Finanzierungsgesetz fallen, ins überragende öffentliche Interesse zu stellen», sagte er. Zudem arbeite man mit Hamburg auf eine rasche Entscheidung über die Ausbau-Variante hin.

Die Landesregierung strebe nach den Worten des Staatssekretärs eine maximale Beschleunigung des Projekts an. „Der Landtag hat Mittel hierzu bereitgestellt, die Planungsvereinbarung liegt im Entwurf vor und soll baldmöglichst mit der Deutschen Bahn abgeschlossen werden.“ Kosten für Maßnahmen, die schon vor der Unterzeichnung der Vereinbarung umgesetzt werden können, übernehme das Land, so der Staatssekretär.

Die Umsetzung sei im Rahmen eines Partnerschaftsmodells vorgesehen, um die Bauzeit bestmöglich zu verkürzen. Das Land werde dem Verkehrsverbund NAH.SH für die Projekte Pinneberg-Elmshorn und Neumünster-Bad Oldesloe mindestens drei zusätzliche Personalstellen zur Verfügung stellen, sagte von der Heide.

Hintergrund: Die Bahnstrecke zwischen Elmshorn und Pinneberg gilt seit Jahrzehnten als Nadelöhr in Schleswig-Holstein und soll ausgebaut werden. Zwischen Hamburg, Pinneberg und Elmshorn wird dann künftig auch die S4-West als Express-S-Bahn fahren. Die vom Land auf Basis einer Machbarkeitsstudie bevorzugte Variante ist die Erweiterung um zwei Fernverkehrs-Gleise. Die geschätzten Ausbaukosten liegen bei rund 500 Millionen Euro und sollen zu 75 Prozent vom Bund getragen werden.

Wie von der Heide weiter sagte, werde es insbesondere auch während der Bauphase für die Betriebsqualität entscheidend sein, Züge über die Strecke Neumünster-Bad Oldesloe umzuleiten. „Wir werden die Leistungsfähigkeit dieser Strecke durch Elektrifizierung und den Bau von mindestens zwei Kreuzungsbahnhöfen nachhaltig erhöhen.“

Pressemeldung SH-Wirtschaftsministerium

Zitat
Rüdiger
Warum verlängert man nicht, wie in den 1980er Jahren geplant, die Gleichstrom S-Bahn
auf eigenem, zweigleisigen Bahnkörper von Pinneberg nach Elmshorn mit den Zwischenhalten
Pinneberg-Nord, Prisdorf, Tornesch und Elmshorn Süd.

Die älterern Mitleser/-schreiber erinnern sich vielleicht noch an die Fallblattanzeiger im
S-Bahn System, dort war auch eine Palette mit Elmshorn als Ziel beschriftet.

Die Zugzielanzeiger Gedächtnisseiten in www.nimmbus.de

Auch kann lustig: Die S-Bahn steht Kopf, Quelle ebenfalls www.nimmbus.de

Die S-Bahn steht Kopf

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Rüdiger
Warum verlängert man nicht, wie in den 1980er Jahren geplant, die Gleichstrom S-Bahn
auf eigenem, zweigleisigen Bahnkörper von Pinneberg nach Elmshorn mit den Zwischenhalten
Pinneberg-Nord, Prisdorf, Tornesch und Elmshorn Süd.

Die älterern Mitleser/-schreiber erinnern sich vielleicht noch an die Fallblattanzeiger im
S-Bahn System, dort war auch eine Palette mit Elmshorn als Ziel beschriftet.

Die Zugzielanzeiger Gedächtnisseiten in www.nimmbus.de

Auch kann lustig: Die S-Bahn steht Kopf, Quelle ebenfalls www.nimmbus.de

Die S-Bahn steht Kopf

Zitat
Alter_Wedler

Zitat
Rüdiger
Warum verlängert man nicht, wie in den 1980er Jahren geplant, die Gleichstrom S-Bahn
auf eigenem, zweigleisigen Bahnkörper von Pinneberg nach Elmshorn mit den Zwischenhalten
Pinneberg-Nord, Prisdorf, Tornesch und Elmshorn Süd.
...

Also ohne das jetzt genau zitieren zu können, aber es ist mir folgendes "hängen geblieben":
Ein 4-Gleisiger Ausbau mit Oberleitung zwischen Pinneberg und Elmshorn wird deswegen angestrebt, weil dann die Gleise, die eh wahrscheinlich nur im 20 Minuten-Takt von S-Bahnen befahren werden, auch für Regional-, Fern-, Güter- und Wasweißichzüge genutzt werden können. So hab ich das verstanden.

Gruß
Alter_Wedler

Zitat
Alter_Wedler
Ein 4-Gleisiger Ausbau mit Oberleitung zwischen Pinneberg und Elmshorn wird deswegen angestrebt, weil dann die Gleise, die eh wahrscheinlich nur im 20 Minuten-Takt von S-Bahnen befahren werden, auch für Regional-, Fern-, Güter- und Wasweißichzüge genutzt werden können. So hab ich das verstanden.