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Visualisierung von HVV-Fahrplandaten auf OpenStreetMap
geschrieben von Jannis 
Zitat
Sascha Behn
Grob sind es etwa 30 Sek, es je nach dem auf bzw. abgerundet. Ein Blick in Bahn.expert kann da vielleicht bezüglich der S Bahn helfen.

Moin,

intern wird natürlich in Zehntelminuten gerechnet, mal sind es 36 Sekunden, mal 48, mal natürlich noch mehr - vieles davon nicht nach außen sichtbar.

VG

DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]
Zitat
Sascha Behn
Grob sind es etwa 30 Sek, es je nach dem auf bzw. abgerundet. Ein Blick in Bahn.expert kann da vielleicht bezüglich der S Bahn helfen.

bahn.expert zeigt auch nur ganze Minuten an. Oder meintest Du irgendwas anderes?
Mir ging es einfach um typische Standzeiten an den Haltestellen, zB mit Stoppuhr vor Ort gemessen oder Erfahrung.
Mir fällt auf, dass auf der U1 und U2 am Sonntag (heute Morgen, so kurz nach 4 Uhr) allerlei "kuriose" Zugziele unterwegs sind
und Züge offenbar ausgetauscht werden in Unterwegshalten. So gibt es auf der U2 z.B. Züge
Mümmelmannsberg->Hagenbecks Tierpark und entsprechend Hagenbecks Tierpark->Niendorf Nord,
sowie gerade
Mümmelmannsberg->Schlump und dann Schlump->Niendorf Nord.
Im regulären Fahrplan kann man den Tausch nicht erkennen.
In der Gegenrichtung fahren Züge nur bis Billstedt und dort werden dann Züge nach Mümmelmannsberg eingesetzt.

Auf der U1 ist ein Zug von Großhansdorf->Wandsbek-Gartenstadt unterwegs. Der verschwand dort und eine U1 nach Lattenkamp wurde eingesetzt.

Weiß jemand, ob das gängige Praxis ist bei der Hochbahn Sonntag am frühen Morgen Züge auszutauschen, vielleicht für
Reinigungen oder Werkstatt-Untersuchungen?

Und auf der U1 gibt es "Flügel-Züge" in die Walddörfer mit dem Ziel "Großhansdorf/Ohlstedt".
Im Fahrplan ist es so dargestellt, als ob Züge Volksdorf->Ohlstedt in Volksdorf eingesetzt werden.

Jetzt, kurz vor 5 Uhr, ist alles wieder mit Fahrplan-entsprechenden Zugzielen unterwegs.
Schlaf ist auch für Anfänger, Alter_Wedler, oder?
Ich habe mal die RB60, 61,71 hinzugefügt, um die Lücke auf der Karte zu schliessen, wo früher die S5 war.
Zitat
MisterX
Schlaf ist auch für Anfänger, Alter_Wedler, oder?

Einige nennen es "Schlafstörungen", andere die "kreative Stunde" in der Nacht. Um Gerüchten vorzubeugen: Ich stelle mir nicht den Wecker um nachts auf eine Simulation zu schauen. Aber ich habe als Kind und noch vor vielen Jahren "davon geträumt" selbst mal so eine Simulation für die S-Bahn zu programmieren.
Das "wahre Leben" fordert aber hauptsächlich andere Tätigkeiten.

Und tatsächlich ist viel Schlaf wohl besonders etwas für "Lebensanfänger", so scheint es mir.

Schönen "wachen" Sonntag Euch allen!
Zitat
Alter_Wedler
Mir fällt auf, dass auf der U1 und U2 am Sonntag (heute Morgen, so kurz nach 4 Uhr) allerlei "kuriose" Zugziele unterwegs sind
und Züge offenbar ausgetauscht werden in Unterwegshalten. So gibt es auf der U2 z.B. Züge
Mümmelmannsberg->Hagenbecks Tierpark und entsprechend Hagenbecks Tierpark->Niendorf Nord,
sowie gerade
Mümmelmannsberg->Schlump und dann Schlump->Niendorf Nord.
Im regulären Fahrplan kann man den Tausch nicht erkennen.
In der Gegenrichtung fahren Züge nur bis Billstedt und dort werden dann Züge nach Mümmelmannsberg eingesetzt.

Auf der U1 ist ein Zug von Großhansdorf->Wandsbek-Gartenstadt unterwegs. Der verschwand dort und eine U1 nach Lattenkamp wurde eingesetzt.

Weiß jemand, ob das gängige Praxis ist bei der Hochbahn Sonntag am frühen Morgen Züge auszutauschen, vielleicht für
Reinigungen oder Werkstatt-Untersuchungen?

Und auf der U1 gibt es "Flügel-Züge" in die Walddörfer mit dem Ziel "Großhansdorf/Ohlstedt".
Im Fahrplan ist es so dargestellt, als ob Züge Volksdorf->Ohlstedt in Volksdorf eingesetzt werden.

Jetzt, kurz vor 5 Uhr, ist alles wieder mit Fahrplan-entsprechenden Zugzielen unterwegs.

Moin,

hier gibts ja allerlei nachzulesen, aber ich wär dafür, Vermutungen auch als solche zu kennzeichnen. Denn offensichtlich bist du noch nie mit einer U1 nach Großhansdorf/Ohlstedt um diese Zeit gefahren.

Im Nachtverkehr fahren Kurzzüge auf der U1. Schon mehrere Jahrzehnte lang wird in Volksdorf nicht mehr gekuppelt. Auch wenn also unter der Woche die letzten Züge fahren gilt folgendes:

Ein Zug nach Großhansdorf/Ohlstedt fährt nach Großhansdorf - mit allen 4 bis 9 Wagen. In Volksdorf startet dann 2(?) Minuten später ein dort einsetzender Zug nach Ohlstedt. Quasi Pendelverkehr, nur halt nicht mit den Besonderheiten typischer Pendelzüge.

VG

DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]
Zitat
DT5-Online
Moin,

hier gibts ja allerlei nachzulesen, aber ich wär dafür, Vermutungen auch als solche zu kennzeichnen. Denn offensichtlich bist du noch nie mit einer U1 nach Großhansdorf/Ohlstedt um diese Zeit gefahren.

Du hast recht. Ich bin noch nie um diese Zeit mit der U1 in die Walddörfer gefahren. Und habe es zurzeit auch gar nicht vor.

Zitat
DT5-Online
Im Nachtverkehr fahren Kurzzüge auf der U1. Schon mehrere Jahrzehnte lang wird in Volksdorf nicht mehr gekuppelt. Auch wenn also unter der Woche die letzten Züge fahren gilt folgendes:

Ein Zug nach Großhansdorf/Ohlstedt fährt nach Großhansdorf - mit allen 4 bis 9 Wagen. In Volksdorf startet dann 2(?) Minuten später ein dort einsetzender Zug nach Ohlstedt. Quasi Pendelverkehr, nur halt nicht mit den Besonderheiten typischer Pendelzüge.

VG

Danke für die Aufklärung! Das hab ich mir schon so gedacht! Und ich hab mir sogar gedacht, dass an den nächtlichen U-Bahnen tatsächlich "Großhansdorf / Ohlstedt" geschildert wird, obwohl der Zug allein nach Großhansdorf fährt, damit auch die Leute mit Ziel Ohlstedt einsteigen und nicht auf dem Bahnsteig warten.
Im Übrigen ist alles, was ich in diesem Thread über die Visualisierung von mir gebe, als "Vermutung" zu verstehen. Man sieht ja nur "Daten" sich bewegen und keine wirklichen Züge oder Menschen. Ich werde das nicht jedes Mal dazu schreiben.
Zitat
DT5-Online
Ein Zug nach Großhansdorf/Ohlstedt fährt nach Großhansdorf ... . In Volksdorf startet dann 2(?) Minuten später ein dort einsetzender Zug nach Ohlstedt.

Schade, dass innerhalb des HVV den Fahrgästen gegenüber die verschiedenen Unternehmen unterschiedliche "Sprachen" sprechen:

U-Bahn: "Großhansdorf / Ohlstedt" bedeutet: Kein "Flügeln", Zug fährt nach Großhansdorf, nach Ohlstedt muss in Volksdorf umgestiegen werden.

S-Bahn: "Poppenbüttel / Hamburg Airport" bedeutet: "Flügeln" und je ein Zugteil fährt zu einem der beiden Fahrtziele.

Wäre eine "sprachliche Vereinheitlichung" im Sinne einer eindeutigen Fahrgast-Information nicht sinnvoll?

Ich denke man könnte auf der U1 in der Nacht zum Beispiel "Großhansdorf (Ohlstedt)" schildern. In der Visualisierung macht das auf jeden Fall Sinn, finde ich.

Auch eine Beschilderung "Schlump (Niendorf Nord)" würde in der Nacht diesen Sinn machen, wenn in Schlump (aus welchen Gründen auch immer) ein Fahrzeugwechsel stattfindet.

Bei der S-Bahn würde "Berliner Tor (Poppenbüttel / Hamburg Airport)" allerdings eindeutig zu lang. "Berliner Tor (Popp./Airp.)" würde aber vielleicht auch reichen.
Zitat
Alter_Wedler
Zitat
DT5-Online
Ein Zug nach Großhansdorf/Ohlstedt fährt nach Großhansdorf ... . In Volksdorf startet dann 2(?) Minuten später ein dort einsetzender Zug nach Ohlstedt.

Schade, dass innerhalb des HVV den Fahrgästen gegenüber die verschiedenen Unternehmen unterschiedliche "Sprachen" sprechen:

U-Bahn: "Großhansdorf / Ohlstedt" bedeutet: Kein "Flügeln", Zug fährt nach Großhansdorf, nach Ohlstedt muss in Volksdorf umgestiegen werden.

S-Bahn: "Poppenbüttel / Hamburg Airport" bedeutet: "Flügeln" und je ein Zugteil fährt zu einem der beiden Fahrtziele.

Wäre eine "sprachliche Vereinheitlichung" im Sinne einer eindeutigen Fahrgast-Information nicht sinnvoll?

Ich denke man könnte auf der U1 in der Nacht zum Beispiel "Großhansdorf (Ohlstedt)" schildern. In der Visualisierung macht das auf jeden Fall Sinn, finde ich.

Auch eine Beschilderung "Schlump (Niendorf Nord)" würde in der Nacht diesen Sinn machen, wenn in Schlump (aus welchen Gründen auch immer) ein Fahrzeugwechsel stattfindet.

Bei der S-Bahn würde "Berliner Tor (Poppenbüttel / Hamburg Airport)" allerdings eindeutig zu lang. "Berliner Tor (Popp./Airp.)" würde aber vielleicht auch reichen.


Moin,

also eine Livekarte sollte mMn das tatsächliche Zugziel anzeigen. Und das ist in deinen Beispielen eben
- U1 Großhansdorf / Ohlstedt (im Zug steht auf den Infomonitoren dann übrigens U1 Großhansdorf)
- S1 Berliner Tor
usw

denn dort endet die Fahrt nun einmal.

Und Großhansdorf (Ohlstedt) wäre genauso irreführend. Denn das ist die einheitliche Schreibweise für Points of Interests als Namenszusatz oder als Lokalisierungshilfe, zB welches Neustadt man eigentlich meint.
-> Alte Wöhr (Stadtpark), Dammtor (Messe/CCH)
-> Wedel (Holst), Neustadt (Holst) usw.

Es gibt halt aber kein Ohlstedt in Großhansdorf.

Wenn man es also korrekt machen will, wäre Großhansdorf oder Großhansdorf/Ohlstedt mit Zielwechsel in Volksdorf richtig. Genauso ja auch bei der U3, die erst nach Schlump, dann nach Schlump - Barmbek und dann nach Barmbek fährt - ohne die Zugnummer zu wechseln.

Man muss eben zwischen Anzeigeziel und Zugziel unterscheiden.

Insofern: In Blankenese müsste auch die S1 ihr Ziel von Poppenbüttel/Airport auf Airport/Poppenbüttel ändern. Tuts ja vor Ort tatsächlich.

VG

DT5 Online - Seit 2012 die Website rund um Hamburgs Nahverkehr: [www.dt5online.de]



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 20.09.2026 12:30 von DT5-Online.
Zitat
DT5-Online
Und Großhansdorf (Ohlstedt) wäre genauso irreführend.

Denn das ist die einheitliche Schreibweise ...Alte Wöhr (Stadtpark), Dammtor (Messe/CCH)...Es gibt halt aber kein Ohlstedt in Großhansdorf.

Okay, auch wieder wahr! Dann Beschilderung am Zug "Großhansdorf/Ohlstedt" konsequent weglassen und nur "Großhansdorf" schildern und auf den Bahnsteigen und im Zug auf den Anschluss nach Ohlstedt in Volksdorf hinweisen?
Für die Visualisierung hast Du wohl recht mit dem tatsächlichen Zugziel, bis auf den nötigen U3 Anzeigen-Wechsel für die Eindeutigkeit.

Zitat
DT5-Online
... -> Wedel (Holst) ...

Die offizielle Bezeichnung "Wedel (Holstein)" gibt es übrigens seit 1993 nicht mehr.
Es heißt jetzt einfach nur noch "Wedel", mutmaßlich, weil andere "Wedels" eingemeindet und formell "verschwunden wurden".
Zitat
Alter_Wedler
Du hast recht. Ich bin noch nie um diese Zeit mit der U1 in die Walddörfer gefahren. Und habe es zurzeit auch gar nicht vor.
Aber warum nicht, wenn du doch sowieso wach bist? ;-)
Moin,

Zitat
christian schmidt
Zitat
Alter_Wedler
Du hast recht. Ich bin noch nie um diese Zeit mit der U1 in die Walddörfer gefahren. Und habe es zurzeit auch gar nicht vor.
Aber warum nicht, wenn du doch sowieso wach bist? ;-)

weil er doch erstmal von Wedel zur U1 kommen muss.
Bei der U1 sollte man wegen den wenigen Zügen in die Pampa kein Fass aufmachen. Es handelt sich um wenige Züge am Tag zu Nachfrageschwachen Zeiten am äußeren Ende der Linie. Wer um diese Zeit dort unterwegs ist kennt sich in der Regel dort aus. Zur Not gibt es immer noch die Aushänge...
Zitat
Sonnabend
Moin,

Zitat
christian schmidt
Zitat
Alter_Wedler
Du hast recht. Ich bin noch nie um diese Zeit mit der U1 in die Walddörfer gefahren. Und habe es zurzeit auch gar nicht vor.
Aber warum nicht, wenn du doch sowieso wach bist? ;-)

weil er doch erstmal von Wedel zur U1 kommen muss.

Über Wedel soll ich auch noch fahren? So lang ist die Nacht doch gar nicht, und schon gar nicht nach einem Sonnabend!
Zitat
NWT47
Bei der U1 sollte man wegen den wenigen Zügen in die Pampa kein Fass aufmachen. Es handelt sich um wenige Züge am Tag zu Nachfrageschwachen Zeiten am äußeren Ende der Linie. Wer um diese Zeit dort unterwegs ist kennt sich in der Regel dort aus. Zur Not gibt es immer noch die Aushänge...
.

Außerdem ist die Regei/Maßnahme seit fast über 30 Jahre der Fall bei der U1.

Mfg

Sascha Behn
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