Hallo Zusammen,

als Berlin-Fan aus Nürnberg habe ich mal eine Frage zur Berliner U-Bahn.

Wäre es eigentlich denkbar, um die Trennung in Klein- und Großprofil eines Tages aufzuheben, die Kleinprofillinien in Großprofillinien umzubauen, oder würde dies zu unverhältnismäßig großen Baumaßnahmen führen, die kaum geringer wären als Neubauten?

Gruß
Klaus Schöner

Letzteres: Unverhältnismässige Kosten zum Nutzen.

Vor rund 40 Jahren wurde das diskutiert und durchgerechnet. Es wäre gar billiger, die alten Tunnelanlagen zuzuschütten, und neue Anlagen für Großprofil nebenan (in Nachbarstrassen) aufzubauen.
Die Kosten setzen sich schliesslich aus den Abriss- und Neubaukosten zusammen.
Man bedenke, dasses sich nicht nur um die breite der Tunnel handelt, sondern auch um die Höhe (die Tunnelsohle müßte tiefer gelegt werden), als auch die Radien der Kurven sind für Grp teilweise zu eng.
Von den damaligen Überlegungen ist lediglich geblieben, dass man den Bahnhofsneubau "Kurfürstendamm oben" (U15, damals U3) vorsorglich für Grp angelegt hat, obwohl es sich um eine Klp-Strecke handelt. Im Falle eines Umbaus liesse sich dieser Bahnhof leicht zu Grp umbauen.

Vor 20 Jahren gab es dann Überlegungen, die Klp-Bahn durch die M-Bahn Technik zu ersetzen (Versuchsstrecke am Gleisdreieck)
[www.berliner-verkehrsseiten.de]
Aber aus diesem Projekt wurde schließlich auch aus Kostengründen nichts.
Andere Städte mit verschiedenen Systemen leben schliesslich auch mit doppelten Werkstätten, doppelten Wagenbeständen ect. (Bspw. Budapest)
[www.metropla.net]
Dies verursacht auch höhere Kosten, aber die sind im Vergleich zu den Umbaukosten relativ gering.
Es wäre wohl billiger, das Grp-Netz auf Klp umzurüsten. Aber das würde wiederrum die Einsparungen wieder dämpfen, da man mehr Züge benötigen würde ...

Also lassen wir hier alles so wie es ist.

Hallo zusammen,

dazu fällt mir noch was ein auch wenn es etwas historisch abschweift:

Adenauerplatz unten und Messedamm am ICC wurden auch vorsorglich für Großprofilzüge errichtet. Auch die zu DDR-Zeiten begonnene Verlängerung der U2 nach Pankow soll im Großprofil errichtet worden sein was die Tunnelbreite angeht.

Es gab sowohl in Ost- und Westberlin die Übereinstimmung das Kleinprofilnetz nicht mehr zu erweitern und wenn unbedingt nötig, dann zumindest vorsorglich im Großprofil. Seit den 50ern galt das Klp als veraltet und nicht zeitgemäß in beiden Stadtteilen. Der Ersatz der U2-Stammstrecke Alex-Wittenbergplatz geisterte durch den Aufbauplan Ostberlin aus den 50er Jahren (über Staatsoper) und fand sich auch im FNP 1965 von Westberlin (dort war an eine Ersatzstrecke über Koch- und Lindenstraße mit Richtungsbahnsteigen zur U10 in der Lützowstraße gedacht). Man traute dem Klp also nichts mehr zu. Kurzzeitig spann man in Ostberlin sogar von einem dritten Profil mit S-Bahnbreite, wohl eher eine Ausgeburt des Klassenkampfes ;-)

Der 1978 amtierende BVG-Direktor Piefke bedauerte auch die Entscheidung des Senats Spandau mit der Grp-U7 anstatt mit der Klp-U2 ab Ruhleben zu erschließen (damals noch Linie1). Ebenso ein eindeutiges Zeichen contra Klp seitens des Senats.

In der Abteilung Bau-U-Bahn der BVG hing mal ein selbstentworfenes Plakt mit zwei Großprofilzügen und einem Kleinprofilzug in der Mitte. Darunter stand: "Erdrückt mich nicht!" oder so ähnlich. Letztendlich schien das Klp eine große Fangemeinde zu haben.

Erst 2000 mit der Erweiterung nach Pankow wurde das Klp-Netz seit 1930 wieder erstmalig erweitert und ein "Tabu" gebrochen was in der Fachwelt weitgehend unbemerkt blieb. Angesichts leerer Kassen heutzutage sind diese Umbaudebatten die seit den 30ern geführt wurden erledigt. Einen großzügigen Umbau wie den der Linie 10 in Madrid wird es wohl nie geben.

Gruß
Alex



Nachricht bearbeitet (25.06.03 15:59)

schade dasses so wenige, oder fast keine bilder von toten tunneln / bahnhöfen in berlin gibt!

oder weiß jemand wo ich sowas finden kann?

Hallo Michael,


[www.berliner-unterwelten.de]

[www.3design.ch]

Ein paar nicht allzugroße Fotos sind dabei.

Alex