Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 13.03.2023 17:38 |
Zitat
Heidekraut
Es geht nicht um Festhalten von möglichst viel Autoverkehr, sondern um die Ermöglichung von Verkehr.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 13.03.2023 18:44 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Heidekraut
Es geht nicht um Festhalten von möglichst viel Autoverkehr, sondern um die Ermöglichung von Verkehr.
Und dafür braucht man teilweise bis zu zehn Spuren? Das ist an Dummheit doch nicht mehr zu überbieten.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 13.03.2023 20:59 |
Zitat
m7486
Zitat
T6Jagdpilot
Die ganze Breite der Straße zwischen Spindlersfelder Brücke und grüner Trift ist Teil des Altstadtumfahrungskonzepts mit den notwendigen Ableitungen am Köllnischen Platz
und zur Wendenschloßstraße,begonnen von der DDR und jetzt zum notwendigen Neubau der langen Brücke, weil sie heutige Lasten nicht mehr aufnehmen kann
Die Lange Brücke wird nicht wegen irgendwelcher Lastprobleme neu gebaut, sondern weil man sich heimlich vom ursprünglichen Konzept der Verkehrsberuhigung gelöst hat.
Das Altstadtumfahrungskonzept sollte ursprünglich auch die Bahnhofstraße enorm beruhigen. Pläne habe ich leider nicht digital.
Der "notwendige" Neubau kommt daher, dass wie immer neue Straßen neuen und mehr Verkehr anziehen. Hinzu kommt natürlich massiver Wohnungsneubau, der aber auch durch einen attraktiven ÖPNV aufgefangen werden kann.
Im Endeffekt schafft man in Köpenick unter Herrn Autofan Igel die autogerechte Stadt. Würde der Bund hier eine Autobahn finanzieren, im Bezirk würde man jubeln.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 09:03 |
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 09:05 |
Zitat
Heidekraut
Schließlich werden die Straßen dafür gebaut, dass sie den Verkehr abziehen.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 09:26 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Heidekraut
Schließlich werden die Straßen dafür gebaut, dass sie den Verkehr abziehen.
Tut das nicht weh?
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 09:39 |
Zitat
def
Zitat
B-V 3313
Zitat
Heidekraut
Schließlich werden die Straßen dafür gebaut, dass sie den Verkehr abziehen.
Tut das nicht weh?
Wobei er nicht unrecht hat - schließlich werden genau so viele Straßenbauprojekte argumentiert. Dass das ein Blödsinn ist, keine Probleme löst, aber viele weitere schafft, ist dann das andere Thema.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 10:08 |
Zitat
Nemo
Zitat
def
Zitat
B-V 3313
Zitat
Heidekraut
Schließlich werden die Straßen dafür gebaut, dass sie den Verkehr abziehen.
Tut das nicht weh?
Wobei er nicht unrecht hat - schließlich werden genau so viele Straßenbauprojekte argumentiert. Dass das ein Blödsinn ist, keine Probleme löst, aber viele weitere schafft, ist dann das andere Thema.
Es wäre ja nichtmal Blödsinn, wenn man denn zeitgleich mit Eröffnung der neuen Straße in dem zu entlastenden Gebiet flächendeckend Verkehrsberuhigung einführen würde. Da man das aber nicht macht, gibt es eben nur Mehrverkehr.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 15.03.2023 23:44 |
Zitat
Heidekraut
>neue Straßen neuen und mehr Verkehr anziehen.
Diese These ist zwar nicht falsch, aber einseitig im Blickwinkel. Schließlich werden die Straßen dafür gebaut, dass sie den Verkehr abziehen.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 16.03.2023 00:22 |
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 16.03.2023 05:52 |
Zitat
Heidekraut
Das schient mir dei einfache Devise zu sein, nach der ihr hier diskutiert.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 16.03.2023 06:45 |
Zitat
Heidekraut
@def, welche Probleme willst Du denn lösen? Klar bringt Verkehr Probleme, auch Straßenverkehr. Die Probleme hören auf, wenn man mit dem Verkehr aufhört. Das schient mir dei einfache Devise zu sein, nach der ihr hier diskutiert.
Zitat
Heidekraut
Ich finde nach wie vor, dass entgegen anderen Städten Berlin nicht unter Stau zusammenbricht, mal von der Bahnhofstraße oder der Dörpfeld abgesehen.
Zitat
Heidekraut
Einzelne Brennpunkte gibt's natürlich, die muss man regeln. Und das wird ja auch getan.
Zitat
T6JP
Ich sage nur TVO-wäre die fertig gewesen, hätte die Brückenbaustelle Köpenick nicht solche gravierenden Auswirkungen gehabt.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 17.03.2023 01:23 |
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 17.03.2023 08:04 |
Zitat
T6Jagdpilot
Die Planung der TVO ist allerdings viel älter als die vom Stellingdamm...die hätte schon Jahre in Betrieb sein können.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 18.03.2023 08:50 |
Zitat
def
Zitat
T6Jagdpilot
Die Planung der TVO ist allerdings viel älter als die vom Stellingdamm...die hätte schon Jahre in Betrieb sein können.
Sie hätte ausreichend Zeit gehabt, so viel zusätzlichen Verkehr zu generieren, dass die Sperrung der Hämmerlingstraße trotzdem zum Chaos geführt hätte.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 18.03.2023 10:27 |
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
def
Zitat
T6Jagdpilot
Die Planung der TVO ist allerdings viel älter als die vom Stellingdamm...die hätte schon Jahre in Betrieb sein können.
Sie hätte ausreichend Zeit gehabt, so viel zusätzlichen Verkehr zu generieren, dass die Sperrung der Hämmerlingstraße trotzdem zum Chaos geführt hätte.
Glaube ich weniger, da sie den Durchgangsverkehr aus der Chemnitzer bzw Mahlsdorfer in Richtung Spindlersfelder herausgezogen hätte.
T6JP
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 18.03.2023 10:34 |
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
def
Zitat
T6Jagdpilot
Die Planung der TVO ist allerdings viel älter als die vom Stellingdamm...die hätte schon Jahre in Betrieb sein können.
Sie hätte ausreichend Zeit gehabt, so viel zusätzlichen Verkehr zu generieren, dass die Sperrung der Hämmerlingstraße trotzdem zum Chaos geführt hätte.
Glaube ich weniger, da sie den Durchgangsverkehr aus der Chemnitzer bzw Mahlsdorfer in Richtung Spindlersfelder herausgezogen hätte.
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 20.03.2023 15:12 |
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 21.03.2023 16:32 |
Re: Bauarbeiten in der Müggelheimer Str. ab 13.10. 21.03.2023 16:40 |
Zitat
Heidekraut
>also würden die Leute weiterhin direkt fahren
Entscheidend ist, dass die Leute dann die Wahl haben und nicht "restriktiv" daran gehindert werden. Ein freies Land mit einer funktionierenden Demokratie, in dem jeder selbst entscheiden darf. Und man ihm dazu auch die Möglichkeit bietet. Und nicht eine Diktatur, in der die Leute gegängelt werden, aus angeblich heeren Motiven. Diese Regierungsform wurde bisher als überholt angesehen. Anscheinend ist das heute nicht mehr der Fall.