Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:09 |
Zitat
Nemo
Das würde technisch gesehen ein Neubau werden.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:11 |
Also zumindest am Bhf Wernerwerk, der auf Maps noch gut zu erkennen ist in seinen Abmessungen, messe ich rund 168m Bahnsteiglänge.Zitat
Trittbrettfahrer
Mal eine technische Frage: Die Bahnhöfe der Siemensbahn sind doch nur für Kurzzüge ausgelegt, oder?
Das kann ich mir eigentlich nicht wirklich vorstellen, jedenfalls nicht ohne aufwendige Sanierung (die vermutlich fast einem Neubau gleich kommt).Zitat
Trittbrettfahrer
Und ließen tatsächlich die aktuellen Stahlkonstruktionen eine Wiederinbetriebnahme zu? Die Konstruktion wird bald 100 Jahre alt sein.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:14 |
Dann aber auch nur für den Abschnitt der Spreequerung.Zitat
B-V 3313
Durch die teilweise zugebaute Trasse (u.a die verlegte Spree samt Schleuse) wäre sie das auch rechtlich.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:18 |
Zitat
Mariosch
Dann aber auch nur für den Abschnitt der Spreequerung.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:29 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Nemo
Das würde technisch gesehen ein Neubau werden.
Durch die teilweise zugebaute Trasse (u.a die verlegte Spree samt Schleuse) wäre sie das auch rechtlich.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 17:35 |
Zitat
Nemo
Wo hat man denn da die Spree verlegt? Ich sehe dort, wo die Siemensbahn alleine die Spree quert jedenfalls nur einen Altarm mit Brücke und den Hauptarm, wo man die Brücke weggenommen hat.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 18:14 |
Stimmt, denen würde aber tatsächlich der rote Backsteinbau am Bahnhof im Wege stehen, der ragt nämlich in die Flucht dieser Brückenpfeiler rein.Zitat
Nemo
Am Bahnhof Jungfernheide sehe ich Pfeiler in der Spree und Widerlager für ein weiteres Gleis.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 18:36 |
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 18:54 |
Zitat
Mariosch
Stimmt, denen würde aber tatsächlich der rote Backsteinbau am Bahnhof im Wege stehen, der ragt nämlich in die Flucht dieser Brückenpfeiler rein.Zitat
Nemo
Am Bahnhof Jungfernheide sehe ich Pfeiler in der Spree und Widerlager für ein weiteres Gleis.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 19:03 |
Zitat
Nemo
Was ist das eigentlich für ein Backsteinbau und warum hat man ihn eigentlich so gebaut. Etwas weiter nördlich wäre doch auch Platz gewesen.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 19:07 |
Zitat
Nemo
Zitat
Mariosch
Stimmt, denen würde aber tatsächlich der rote Backsteinbau am Bahnhof im Wege stehen, der ragt nämlich in die Flucht dieser Brückenpfeiler rein.Zitat
Nemo
Am Bahnhof Jungfernheide sehe ich Pfeiler in der Spree und Widerlager für ein weiteres Gleis.
Was ist das eigentlich für ein Backsteinbau und warum hat man ihn eigentlich so gebaut. Etwas weiter nördlich wäre doch auch Platz gewesen.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 21:30 |
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 21:40 |
Zitat
hansaplatz
Wären eurer Einschätzung nach für alle anfallenden Arbeiten zur Wiederinbetriebnahme Planfeststellungsverfahren nötig? Etwa zur Einbindung der Gleise in den Bahnhof Jungfernheide.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 21:42 |
Da wäre ich mir inzwischen gar nicht mehr so sicher, ob man sich auf die "Wiederherstellung der alten Anlage" wirklich berufen wird können.Zitat
Latschenkiefer
Zitat
hansaplatz
Wären eurer Einschätzung nach für alle anfallenden Arbeiten zur Wiederinbetriebnahme Planfeststellungsverfahren nötig? Etwa zur Einbindung der Gleise in den Bahnhof Jungfernheide.
Unsere Einschätzung ist letztlich nicht wichtig, sondern die des EBA... :-) Aber trotzdem hier meine Einschätzung:
Es wird mit Sicherheit ein Planrechtsverfahren erforderlich, da der Umfang deutlich über eine 1:1-Instandhaltung hinausgeht, und Belange Dritter betroffen sein werden. Da es sich rechtlich "nur" um eine Wiederherstellung der alten Anlagen handelt, wird man jedoch z.B. keinen Schallschutz nach aktueller Rechtslage benötigen.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 21:50 |
Zitat
Chep87
Da wäre ich mir inzwischen gar nicht mehr so sicher, ob man sich auf die "Wiederherstellung der alten Anlage" wirklich berufen wird können.Zitat
Latschenkiefer
Zitat
hansaplatz
Wären eurer Einschätzung nach für alle anfallenden Arbeiten zur Wiederinbetriebnahme Planfeststellungsverfahren nötig? Etwa zur Einbindung der Gleise in den Bahnhof Jungfernheide.
Unsere Einschätzung ist letztlich nicht wichtig, sondern die des EBA... :-) Aber trotzdem hier meine Einschätzung:
Es wird mit Sicherheit ein Planrechtsverfahren erforderlich, da der Umfang deutlich über eine 1:1-Instandhaltung hinausgeht, und Belange Dritter betroffen sein werden. Da es sich rechtlich "nur" um eine Wiederherstellung der alten Anlagen handelt, wird man jedoch z.B. keinen Schallschutz nach aktueller Rechtslage benötigen.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 22:22 |
Zitat
Chep87
Da wäre ich mir inzwischen gar nicht mehr so sicher, ob man sich auf die "Wiederherstellung der alten Anlage" wirklich berufen wird können.Zitat
Latschenkiefer
Zitat
hansaplatz
Wären eurer Einschätzung nach für alle anfallenden Arbeiten zur Wiederinbetriebnahme Planfeststellungsverfahren nötig? Etwa zur Einbindung der Gleise in den Bahnhof Jungfernheide.
Unsere Einschätzung ist letztlich nicht wichtig, sondern die des EBA... :-) Aber trotzdem hier meine Einschätzung:
Es wird mit Sicherheit ein Planrechtsverfahren erforderlich, da der Umfang deutlich über eine 1:1-Instandhaltung hinausgeht, und Belange Dritter betroffen sein werden. Da es sich rechtlich "nur" um eine Wiederherstellung der alten Anlagen handelt, wird man jedoch z.B. keinen Schallschutz nach aktueller Rechtslage benötigen.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 23:16 |
Zitat
"B-V 3313" am 31.10.2018 um 17.35 Uhr:
Der Altarm war die Spree, es gab dort keine weitere Spreebrücke, da es dort vorher keine Spree gab. ;-)
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 31.10.2018 23:50 |
Zitat
Nemo
[...] und wir haben einen notwendigen kompletten Neuentwurf des Anschlusses an die Ringbahn.
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 01.11.2018 00:01 |
Zitat
Salzfisch
Zitat
Nemo
[...] und wir haben einen notwendigen kompletten Neuentwurf des Anschlusses an die Ringbahn.
Warum hatte man die Gleise denn überhaupt separat über die Brücke geführt? Würde es nicht reichen, das Gleis Richtung Gartenfeld erst westlich der Spreebrücke nach (in Fahrtrichtung) rechts auszufädeln, bevor die Ringbahngleise Richtung Fernbahnrücke ansteigen? Ebenso das Streckgleis aus Gartenfeld (Ausfädelung zwischen den S-Bahn- und den Fernbahngleisen), sofern dieses nördlich der Fernbahngleise unter dem Überwerfungsbauwerk der Ringbahn noch Platz hätte?
EDIT: Wollte mir hier die damalige Lösung anschauen, aber da scheint ja gerade noch alles im Bau zu sein...
Gruß
Salzfisch
Re: Vergessene Orte: Die Siemensbahn 01.11.2018 02:57 |
Bei diesen beiden Punkten könnte tatsächlich ein volles Planfeststellungsverfahren nötig sein, weil es sich ganz eindeutig nicht um einen Wiederaufbau handelt.Zitat
Nemo
wir haben den Abbruch der Strecke durch die Kreuzung eines anderen Verkehrswegs (die Spree) und wir haben einen notwendigen kompletten Neuentwurf des Anschlusses an die Ringbahn.