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VvJ-Ente
Die S-Bahn nach Velten zu verlängern ist ja nur die Folge davon, dass man mit der eigentlich sinnvolleren Verlegung des Prignitz-Express auf die Kremmener Bahn nicht endlich in die Puschen kommt.

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der weiße bim
[...] Wäre der Neuruppiner in einer halben Stunde in Gesundbrunnen und weitere 10 Minuten später am Potsdamer Platz, blieben sehr viele Autos zuhause in der Garage oder auf dem P&R-Parkplatz stehen.
[...]

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T6Jagdpilot
Das Problem ( vor allem) des südlichen Anschnitts ist der überbordende LKW-Verkehr im Transit.
Die A12-A10-A2 heist ja nicht umsonst (scherzhaft) Warschauer Allee.
Da man nicht willens oder in der Lage ist, wie die Schweizer den LKW Transit auf die Bahn zu zwingen*,
baut man halt die Autobahn aus, damit die BAB kein Dauerparkplatz wird.
Das ist mit der S-Bahn nach Velten nur schwer vergleichbar im Transportaufkommen.
Soviele Menschen diese S-bahn nutzen, soviele LKW fahren derweil über die genannte Autobahn.

T6JP

*Allerdings wäre eine Ost-West Schienenverbindung ebenso nötig auszubauen, sollte dieser Fall mal eintreten..

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les_jeux

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der weiße bim
[...] Wäre der Neuruppiner in einer halben Stunde in Gesundbrunnen und weitere 10 Minuten später am Potsdamer Platz, blieben sehr viele Autos zuhause in der Garage oder auf dem P&R-Parkplatz stehen.
[...]

Für die 64 Kilometer von Neuruppin Rheinsberger Tor nach Gesundbrunnen über die Kremmener Bahn würde dein Reisezeitziel von 30 Minuten allerdings eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 128 km/h erfordern. Das ist auch mit Elektrifizierung und ohne Zwischenhalt völlig unrealistisch, wäre beispielsweise schneller als der EC Berlin Ostbahnhof - Frankfurt/Oder. Die im D-Takt avisierte Fahrzeit von etwa 65 Minuten wäre ja gegenüber den derzeitigen etwa 85 Minuten auch schon ein Riesenfortschritt.

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Tagesspiegel
VERKEHR
Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

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DerMichael
Und der Prignitz Express soll ja nicht nur zw. Hennigsdorf und Gesundbrunnen optimiert werden:
Prignitz-Express: Halbstundentakt ab 2024

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der weiße bim
Es ist aber die Frage, wo man eine größere Wirkung erzielt.

Der RE6 "Prignitz-Express" wird seinem Namen nur zwischen Wittenberge und Hennigsdorf annähernd gerecht. Von Hennigsdorf bis Gesundbrunnen braucht er über Spandau eine dreiviertel Stunde. In dieser Zeit fährt selbst die "lahme" S25 ab Hennigsdorf fast bis Berlin-Südkreuz.

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PEG 650.08

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der weiße bim
Es ist aber die Frage, wo man eine größere Wirkung erzielt.

Der RE6 "Prignitz-Express" wird seinem Namen nur zwischen Wittenberge und Hennigsdorf annähernd gerecht. Von Hennigsdorf bis Gesundbrunnen braucht er über Spandau eine dreiviertel Stunde. In dieser Zeit fährt selbst die "lahme" S25 ab Hennigsdorf fast bis Berlin-Südkreuz.

Man könnte die Fahrzeit auch heute schon verringern, indem man ihn statt "linksrum" über Spandau, "rechtsrum" über das Karower Kreuz
direkt schickt. Dann ist man in 20 Minuten in Gesundbrunnen. Wenn man dann die RB 55 nach Spandau verlängern würde, hätte man an beiden
Enden Anschluss an Berlin.

Ich frage mich schon länger ob der Ausbau Hennigsdorf - Tegel - Schönholz größere Fahrzeitersparnisse bringen würde als
diese relativ einfache Änderung des Linienverlaufes und ob das in einem Verhältnis stünde.

Zitat
Ergebnisbericht März 2012
Kremmener Bahn Seite 16 von 314.3 Ermittlung der Investitionskosten Die Investitionskosten für die Variante 2 (Separater Verkehr) sind in der Anlage 11 zusammen-gestellt. Für die Ermittlung der Investitionskosten wurden die Kostensätze aus dem Kostenkennwerteka-talog Ril 808.0210A2 der DB AG verwendet. Die Kosten für den notwendigen Grunderwerb wurden nicht berücksichtigt, da eine Bewertung sehr schwierig ist. 5 Variante 3 (Weitere Alternativen) 5.1 Betriebliche Untersuchung Für den Regionalverkehr ist der Jahresfahrplan 2010/11 mit mittelfristiger Verschiebung der Fahrplanlage des RE 5 (frühere Ankunft um ca. 8 min in Gesundbrunnen aus Richtung Ora-nienburg; spätere Abfahrt um ca. 8 Minuten in Gesundbrunnen Richtung Oranienburg) unter-stellt worden. In der Variante 3a fährt der PE von Velten kommend über die Neubaukurve im Kreuz Hennigs-dorf (Nordostkurve mit 100 km/h) auf den BAR und über das Karower Kreuz in Richtung Ge-sundbrunnen. Die Fahrzeit für den PE beträgt zwischen Velten und Gesundbrunnen etwa 18 min. Damit verlängert sich die Wendezeit in Gesundbrunnen auf rund 20 min. Zwischen Karower Kreuz und Gesundbrunnen ergibt sich eine fast trassenparallele Lage des PE zum RE 3, womit eine exakte Abstimmung der Lagen zwischen RE 3 und PE erforderlich wird. Es existiert jedoch Spielraum für eine Verschiebung des PE in Abhängigkeit der vorhandenen Wendezeit und Gleisbelegung in Gesundbrunnen14.

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DerMichael
Das wurde für die Einführung des RE6 nach Gesundbrunnen auch untersucht (Variante 3a), aber verworfen. Man müsste auch weiterhin in Hennigsdorf Kopf machen, oder Hennigsdorf nicht mehr anfahren. Abgesehen davon müsste man erst die Verbindungskurven zum östlichen Außenring schaffen.

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PEG 650.08

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DerMichael
Das wurde für die Einführung des RE6 nach Gesundbrunnen auch untersucht (Variante 3a), aber verworfen. Man müsste auch weiterhin in Hennigsdorf Kopf machen, oder Hennigsdorf nicht mehr anfahren. Abgesehen davon müsste man erst die Verbindungskurven zum östlichen Außenring schaffen.

Wieso das denn? Wie fährt denn aktuell die RB20 aus Oranienburg ein? Es gibt da doch eine Kurve, die auch schon für Umleiter und beim S-Bahn-Ersatzverkehr 2009 verwendet wurde. Auch der RE6 wird dort im nächsten Jahr wieder lang umgeleitet.

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PEG 650.08
Und zum Thema Zeit: man schafft die Wende aktuell in gut 5 Minuten. Das ist also kein großer Zeitfresser.

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Ergebnisbericht März 2012
Kremmener Bahn Seite 16 von 314.3 Ermittlung der Investitionskosten Die Investitionskosten für die Variante 2 (Separater Verkehr) sind in der Anlage 11 zusammen-gestellt. Für die Ermittlung der Investitionskosten wurden die Kostensätze aus dem Kostenkennwerteka-talog Ril 808.0210A2 der DB AG verwendet. Die Kosten für den notwendigen Grunderwerb wurden nicht berücksichtigt, da eine Bewertung sehr schwierig ist.
5 Variante 3 (Weitere Alternativen)
5.1 Betriebliche Untersuchung
Für den Regionalverkehr ist der Jahresfahrplan 2010/11 mit mittelfristiger Verschiebung der Fahrplanlage des RE 5 (frühere Ankunft um ca. 8 min in Gesundbrunnen aus Richtung Ora-nienburg; spätere Abfahrt um ca. 8 Minuten in Gesundbrunnen Richtung Oranienburg) unter-stellt worden. In der Variante 3a fährt der PE von Velten kommend über die Neubaukurve im Kreuz Hennigsdorf (Nordostkurve mit 100 km/h) auf den BAR und über das Karower Kreuz in Richtung Gesundbrunnen. Die Fahrzeit für den PE beträgt zwischen Velten und Gesundbrunnen etwa 18 min. Damit verlängert sich die Wendezeit in Gesundbrunnen auf rund 20 min. Zwischen Karower Kreuz und Gesundbrunnen ergibt sich eine fast trassenparallele Lage des PE zum RE 3, womit eine exakte Abstimmung der Lagen zwischen RE 3 und PE erforderlich wird. Es existiert jedoch Spielraum für eine Verschiebung des PE in Abhängigkeit der vorhandenen Wendezeit und Gleisbelegung in Gesundbrunnen14.

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DerMichael
Jetzt hab ich das schon zitiert und die Leute sind trotzdem nicht willig, das zu lesen. Also nochmal:

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def
Der Tagesspiegel berichtet über den Brandenburger Koalitionsvertrag:

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Tagesspiegel
VERKEHR
Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

Das sind m.E. sehr erstrebenswerte Ziele. Hoffentlich wird in dieser Hinsicht in den nächsten Jahren auch viel getan. (Beim letzten Ziel ist es natürlich eine Frage, ab wo man die 60 bzw. 90 min zählt.)

Zitat
Marienfelde

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Der Tagesspiegel berichtet über den Brandenburger Koalitionsvertrag:

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Tagesspiegel
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Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

Das sind m.E. sehr erstrebenswerte Ziele. Hoffentlich wird in dieser Hinsicht in den nächsten Jahren auch viel getan. (Beim letzten Ziel ist es natürlich eine Frage, ab wo man die 60 bzw. 90 min zählt.)

Liest sich auch für mich richtig gut. Der mehr oder weniger komplette zweigleisige Ausbau der Berliner S-Bahn wird zum Ziel des Landes Brandenburg - wer hätte das vor wenigen Jahren gedacht.

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def

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Tagesspiegel
VERKEHR
Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

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DerMichael

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Marienfelde

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Der Tagesspiegel berichtet über den Brandenburger Koalitionsvertrag:

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Tagesspiegel
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Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

Das sind m.E. sehr erstrebenswerte Ziele. Hoffentlich wird in dieser Hinsicht in den nächsten Jahren auch viel getan. (Beim letzten Ziel ist es natürlich eine Frage, ab wo man die 60 bzw. 90 min zählt.)

Liest sich auch für mich richtig gut. Der mehr oder weniger komplette zweigleisige Ausbau der Berliner S-Bahn wird zum Ziel des Landes Brandenburg - wer hätte das vor wenigen Jahren gedacht.

Gut, dass die Bahn gerade auf der Stettiner Bahn aus Wirtschaftlichkeitsgründen die Brücken von 4 auf 3 Gleise zurückbaut ohne Reserve für das 2. S-Bahngleis.

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DerMichael

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Marienfelde

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Der Tagesspiegel berichtet über den Brandenburger Koalitionsvertrag:

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Tagesspiegel
VERKEHR
Kenia plant Verbesserungen für Pendler. „Die Koalition wird das Angebot im Schienenpersonennahverkehr durch mehr Züge, mehr Sitzplätze und eine bessere Taktung erheblich aufstocken“, heißt es im Entwurf, über den die MAZ zuerst berichtet hatte. „Ziel ist es, an allen Bahnhöfen in Brandenburg tagsüber sowie an Werktagen mindestens einen Stundentakt im Regionalverkehr einzurichten.“ Auf stärker frequentierten Strecken sollen zwei, drei oder sogar vier Zugpaare pro Stunde angeboten werden. „Für die S-Bahn in Brandenburg ist der Zehnminutentakt unser langfristiges Ziel.“ Eingleisige Abschnitte werden schrittweise ausgebaut. Von Berlin und benachbarten Metropolen aus sollen die Oberzentren, also Brandenburg, Cottbus und Frankfurt/Oder, in 60 Minuten und Mittelzentren in 90 Minuten erreichbar sein. Die Einführung eines 365-Euro-Tickets wird geprüft.

Das sind m.E. sehr erstrebenswerte Ziele. Hoffentlich wird in dieser Hinsicht in den nächsten Jahren auch viel getan. (Beim letzten Ziel ist es natürlich eine Frage, ab wo man die 60 bzw. 90 min zählt.)

Liest sich auch für mich richtig gut. Der mehr oder weniger komplette zweigleisige Ausbau der Berliner S-Bahn wird zum Ziel des Landes Brandenburg - wer hätte das vor wenigen Jahren gedacht.

Gut, dass die Bahn gerade auf der Stettiner Bahn aus Wirtschaftlichkeitsgründen die Brücken von 4 auf 3 Gleise zurückbaut ohne Reserve für das 2. S-Bahngleis.