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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 14:49 |
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 15:13 |
Zitat
M69
Es ist kein Beitrag zur Verkehrswende Schnorrern ein Luxusspielzeug zu subventionieren und gleichzeitig bei Gelegenheitsfahrern am Stadtrand den ABC Tarif abzukassieren. Jedes Bundesland 80€, also Berlin und Brandenburg 160€, mit Ostseeflatrate 240€ ist ein fairer Preis.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 16:07 |
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 16:08 |
Zitat
Florian Schulz
Zitat
M69
Es ist kein Beitrag zur Verkehrswende Schnorrern ein Luxusspielzeug zu subventionieren und gleichzeitig bei Gelegenheitsfahrern am Stadtrand den ABC Tarif abzukassieren. Jedes Bundesland 80€, also Berlin und Brandenburg 160€, mit Ostseeflatrate 240€ ist ein fairer Preis.
Den Preis findest du fair, weil er dich nicht betrifft, oder?
Ein ICE am kommenden Samstag hin- und zurück zur PrimeTime kostet 260 Euro in der 1. Klasse im Flex-Preis. Das ist die teuerste Zuggattung mit der teuersten Preiskategorie in der teuersten Klasse. Hier setzt du deine Flatrate an. Was ist daran fair?
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 16:26 |
Zitat
M69
Die Flatrate sind 31 Fahrten. Ist also immer noch erheblich billiger selbst wenn man davon nur 12 Fahrten realistisch zwischen Berlin und Ostsee fährt
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 17:29 |
Zitat
Lopi2000
Zitat
M69
Die Flatrate sind 31 Fahrten. Ist also immer noch erheblich billiger selbst wenn man davon nur 12 Fahrten realistisch zwischen Berlin und Ostsee fährt
Wer sagt denn, dass es nur 31 Fahrten sind? Theoretisch kann täglich 3x zwischen Berlin und der Ostsee hin und zurück gefahren werden, so dass rund 100 Fahrten im Monat denkbar sind. Zeitkarten sind aber gute Instrumente der Verkehrswende, die zum einen Mischkalkulationen aus verschiedenen Zielgruppen (täglich Pendelnde, maximal Nutzende und Gelegenheitsfahrende) sind und zum anderen politisch gewollte subventionierte Preise.
Meiner Meinung nach sind wir mit dem Deutschlandticket auf einem guten Weg, es müssten nur noch die Kapazitäten angepasst werden. Verkehre stark auf der Schiene oder in Bussen zu bündeln ist allemal günstiger als der Kern der bisherigen Verkehrspolitik aus Straßenbauten und Straßenausbauten.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:00 |
Zitat
Balu der Bär
Neue Nachfrage zu induzieren ist nur dann sinnvoll, wenn dadurch die Verluste, welche durch die Öffentliche Hand über Subventionen aufgefangen werden, in total sinken.
Im Bezug auf das D-Ticket ist der induzierte Verkehr aber ein Problem. Er wäre sonst nicht da, und erfordert zusätzliche Subventionsmittel, die dann woanders fehlen.
Zitat
Balu der Bär
Es wird niemals möglich sein, an einem sonnigen Sommer-Wochenende die Kapazitäten für die theoretisch vorhandene Nachfrage hinzustellen und diese auskömmlich zu finanzieren. Diese Nachfrage ist zu sehr gepeaked auf 2,5 Tage der Woche. Den Rest der Zeit nutzt man die Kapazitäten nicht und hat die Kosten. Daher muss sich ein Teil der Nachfrage in die Woche hinein verteilen. Das geschieht im Fernverkehr über die Differenzierung der Preise, und im Nahverkehr - sein wir ehrlich - ist es die Abschreckung durch überfüllte Züge und dem daraus folgenden geringen Komfort-Niveau.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:00 |
Neue Nachfrage kann auch am Zielort Konsum und somit Wirtschaftsleistung generieren und daher durchaus sinnvoll sein. Oder dürfen die Ausflügler nur mit der neu gebauten Autobahn erstmalig an die Ostsee fahren und erst dann, wenn sie das häufiger machen, kann man den Verkehr auf die Bahn verlagern? Bei der Ostseeautobahn war ja der Freizeitverkehr aus Hamburg einer der Hauptgründe für die Realisierung.Zitat
Balu der Bär
Bestehende Nachfrage zu verlagern, ist sinnvoll.
Neue Nachfrage zu induzieren ist nur dann sinnvoll, wenn dadurch die Verluste, welche durch die Öffentliche Hand über Subventionen aufgefangen werden, in total sinken.
Im Bezug auf das D-Ticket ist der induzierte Verkehr aber ein Problem. Er wäre sonst nicht da, und erfordert zusätzliche Subventionsmittel, die dann woanders fehlen.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:21 |
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:28 |
Zitat
Nemo
Neue Nachfrage kann auch am Zielort Konsum und somit Wirtschaftsleistung generieren und daher durchaus sinnvoll sein. Oder dürfen die Ausflügler nur mit der neu gebauten Autobahn erstmalig an die Ostsee fahren und erst dann, wenn sie das häufiger machen, kann man den Verkehr auf die Bahn verlagern? Bei der Ostseeautobahn war ja der Freizeitverkehr aus Hamburg einer der Hauptgründe für die Realisierung.Zitat
Balu der Bär
Bestehende Nachfrage zu verlagern, ist sinnvoll.
Neue Nachfrage zu induzieren ist nur dann sinnvoll, wenn dadurch die Verluste, welche durch die Öffentliche Hand über Subventionen aufgefangen werden, in total sinken.
Im Bezug auf das D-Ticket ist der induzierte Verkehr aber ein Problem. Er wäre sonst nicht da, und erfordert zusätzliche Subventionsmittel, die dann woanders fehlen.
Letztendlich hätte man aber zuerst den ÖV ausbauen müssen und erst dann hätte man das D-Ticket einführen dürfen. Grundsätzlich ist es aber durchaus eine super Sache, wenn man sich nicht mehr in jeder Stadt mit den tariflichen Besonderheiten befassen muss. Das hätte man aber auch mit einer Bestpreisabrechnung und einer einheitlichen Fahrcard realisieren können.
Grundsätzlich hat in unseren Regionen die Bereitschaft für den ÖV gefehlt. Ausbauten waren immer nur minimal, es wurde immer nur mit minimal möglichen Fahrzeugen/Zügen geplant und die Infrastruktur würde darauf hin angepasst.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:45 |
Zitat
Nemo
Grundsätzlich ist es aber durchaus eine super Sache, wenn man sich nicht mehr in jeder Stadt mit den tariflichen Besonderheiten befassen muss. Das hätte man aber auch mit einer Bestpreisabrechnung und einer einheitlichen Fahrcard realisieren können.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:45 |
Zitat
M69
Wo Angebot ist da ist Nachfrage und wo Angebot bildungsfernen und rücksichtslosen Schichten zugänglich gemacht wird da ist eine Nutzung ohne jegliches soziales Handeln.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:48 |
Zitat
M69
[www.bahn.de]
Das gibt es heute immer noch, wird zu 98% nicht mehr genutzt und war eine gute Balance zwischen günstigem Einstiegspreis und auskömmlicher Finanzierung.
Haben viele gelegentlich genutzt so wie man mal als Erlebnis in den Zoo geht. Ist jetzt allerdings in der ohnehin schon für AB spottbilligen Monatskarte dieses Gimmick unbegrenzt dabei dann wird nicht lange überlegt, die Stullendose eingepackt und zur Ostsee aufgebrochen wo es sonst mit dem Fahrrad zum heimischen Baggersee gegangen wäre, da nicht einmal Geld fürs Freibad locker gemacht worden wäre. Der Vergleich mit dem Zoo ist auch sehr treffend, wäre der Eintritt für Zoo in der Monatskarte als Flatrate dabei könnte man dort auch nicht mehr treten und es wäre kein Geld mehr für Personal und Futter da. Wo Angebot ist da ist Nachfrage und wo Angebot bildungsfernen und rücksichtslosen Schichten zugänglich gemacht wird da ist eine Nutzung ohne jegliches soziales Handeln.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:50 |
Zitat
Philipp Borchert
Zitat
M69
Wo Angebot ist da ist Nachfrage und wo Angebot bildungsfernen und rücksichtslosen Schichten zugänglich gemacht wird da ist eine Nutzung ohne jegliches soziales Handeln.
Wie oft hat man Dir denn Deinen teuer bezahlten Platz im RE 5 streitig gemacht, dass Du so denkst? Weniger rücksichtslos ist Deine Forderung nach Abschaffung des "dämlichen Deutschlandtickets" übrigens nicht, ich würde sogar sagen, dass das krasser ist als eine herbeifantasierte Rücksichtslosigkeit von Menschen, die nun öfter die Möglichkeit haben, aus ihrer Gegend rauszukommen.
Wenn Du Lust auf 'n elitäreres Umfeld hast, begib' Dich doch bitte nach Helgoland. Dorthin kommt man nur mit einigem finanziellen Aufwand, da könnt ihr unter Euch bleiben. Sylt habt ihr ja verloren.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:51 |
Zitat
M69
Der Vergleich mit dem Zoo ist auch sehr treffend, wäre der Eintritt für Zoo in der Monatskarte als Flatrate dabei könnte man dort auch nicht mehr treten und es wäre kein Geld mehr für Personal und Futter da.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 18:55 |
Zitat
Balu der Bär
Für die Schwedter ist es schade, dass sie die Direktverbindung verlieren. Und zwar im doppeltn Sinne, denn die NEB ist leider nicht mit sonderlich viele Reserven unterwegs. Der RB61 fällt auch gern mal aus. Ab Dezember geht die gesamte Leistung an die NEB, das könnte dann bedeuten, dass dort bei Fahrzeugmangel tagelang der Zug ausfällt und Ersatzbusse rollen.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 19:18 |
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 19:25 |
Zitat
TomSpeedy
Zitat
Balu der Bär
Für die Schwedter ist es schade, dass sie die Direktverbindung verlieren. Und zwar im doppeltn Sinne, denn die NEB ist leider nicht mit sonderlich viele Reserven unterwegs. Der RB61 fällt auch gern mal aus. Ab Dezember geht die gesamte Leistung an die NEB, das könnte dann bedeuten, dass dort bei Fahrzeugmangel tagelang der Zug ausfällt und Ersatzbusse rollen.
Hallo,
ja genauso dachte ich heute auch. Die NEB fällt ja jetzt auch schon auf der RB61 oft genug aus. Gerade heute und morgen auch gleich wieder keine RB61. Wenn die NEB dann komplett den Ast dann alleine bedient, wird wohl oft nix mehr fahren und es böse/enttäuschte Gesichter geben. Na dass wird was werden.
Lg
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 19:53 |
Zitat
tramfahrer
Müsste denn nicht Kapazität frei werden, weil die RB62 dann nicht mehr benötigt wird?
Zitat
M48er
Man priorisiert dann hoffentlich anders. Derzeit ist es "nur" eine Verstärkerleistung des 2-Stunden-Taktes. Dann wird es die Hauptleistung nach Schwedt sein.
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Re: Sammelthread: Nahverkehr in Brandenburg 22.04.2026 20:10 |
Zitat
Philipp Borchert
Zitat
M69
Wo Angebot ist da ist Nachfrage und wo Angebot bildungsfernen und rücksichtslosen Schichten zugänglich gemacht wird da ist eine Nutzung ohne jegliches soziales Handeln.
Wie oft hat man Dir denn Deinen teuer bezahlten Platz im RE 5 streitig gemacht, dass Du so denkst?