Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 26.12.2016 10:54 |
Zitat
Nicolas Jost
Zitat
T6Jagdpilot
Und Gruppenreisen sind meines Wissens vorher dem Verkehrsbetrieb anzumelden-
Und was passiert dann? Kommt ein größerer Bus? Oder ein zweiter Wagen?
Oder geht es nur ums Prinzip?
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 26.12.2016 11:10 |
Zitat
Nicolas Jost
Zitat
T6Jagdpilot
Und Gruppenreisen sind meines Wissens vorher dem Verkehrsbetrieb anzumelden-
Und was passiert dann? Kommt ein größerer Bus? Oder ein zweiter Wagen?
Oder geht es nur ums Prinzip?
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 26.12.2016 11:41 |
Zitat
Nicolas Jost
Zitat
T6Jagdpilot
Das sind doch nicht Ballungen von Individualbesuchern, sondern Gruppen??
Das sind garantiert nicht nur Schulklassen, sondern auch ganz normale Touristen und Berliner, die alleine oder mit Frau und Kind(ern) unterwegs sind.
Aber vielleicht auch zeitgleich eine Gruppe älterer Leute, deren Angehörige dort ermordet wurden.
Wir wissen es nicht, aber es ist eigentlich auch nicht relevant.
Zitat
Und Gruppenreisen sind meines Wissens vorher dem Verkehrsbetrieb anzumelden-
Und was passiert dann? Kommt ein größerer Bus? Oder ein zweiter Wagen?
Oder geht es nur ums Prinzip?
nic
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 26.12.2016 12:24 |
Zitat
T6Jagdpilot
Ob die einzeln+individuell, nicht eben in Gruppen irgendwelcher sozialer Wallfahrten Reisenden dahin den Bus so füllen, das Oma Schmidt nicht mitkommt??
Zitat
Wenn die Gruppen angemeldet sind, muß der Betrieb sich eben einen Kopf machen, größeren Bus einsetzen so dort möglich
oder ggf einen Subunternehmer in die Spur schicken,wenn der eigne Bestand nicht ausreicht.
Oder eben den nicht gemeldeten Gruppen die Mitfahrt verweigern.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 26.12.2016 14:43 |
Zitat
Nicolas Jost
Zitat
Rekowagen
[...] und läßt die Betreiber des KZ für den eventuell nötigen Mehrverkehr aufkommen.
"Die Betreiber des KZ" wurden in Nürnberg zum Tode verurteilt.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 27.12.2016 03:25 |
Zitat
Bd2001
Größerer Bus ist nicht möglich, da fahren schon die Gelenkwagen. Die Mitfahrt nicht angemeldeter Gruppen verweigern klingt gut, ist aber nicht durchsetzbar. Die Fahrer müßten dann Fremdsprachen lernen.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 27.12.2016 10:30 |
Zitat
Jumbo
Zitat
Global Fisch
Ansonsten wäre das gut, seine Fahrzeit muss man natürlich auf die S-Bahn abstimmen. Wenn man ne Viertelstunde und mehr warten muss, braucht man ihn nicht.
Klar. Wobei das schwierig werden könnte, wenn die S-Bahn ihre Fahrpläne mal wieder ändert (z.B. die Zugkreuzungen von Lehnitz nach Oranienburg verlegt oder die Zuggruppen auf der S25 tauscht). Schließlich hat der 824er auch Anschlüsse in Velten und Hennigsdorf.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 27.12.2016 10:36 |
Und was die Gruppen angeht: meine (häufige) Beobachtung aus den RE ist, dass es seltener wirklich schulklassengroße Gruppen sind, sondern eher eine ganze Reihe von Kleingruppen so von 8-15 Leuten oder so, die sich dann auf dem Bahnsteig mit ihren Guides treffen. Wieviel davon den Bus nutzen, weiß ich nicht. Wollten die sich alle anmelden, wären die Verkehrsunternehmen allein mit den Anmeldungen überfordert.Zitat
Ingolf
Zitat
Bd2001
Größerer Bus ist nicht möglich, da fahren schon die Gelenkwagen. Die Mitfahrt nicht angemeldeter Gruppen verweigern klingt gut, ist aber nicht durchsetzbar. Die Fahrer müßten dann Fremdsprachen lernen.
Es geht in diesem Fall nicht nur um ein paar Gruppen, die ab und an auftreten, sondern um ein permanentes Problem.
Zitat
Für eine Gedenkstätte dieser Bedeutung ist die ÖPNV-Anbindung schlichtweg einfach jämmerlich schlecht.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 27.12.2016 14:45 |
Zitat
Global Fisch
Bei meiner einen Fahrt zur Gedenkstätte und zurück per Bus dieses Jahr (zugebenermaßen ist das nicht repräsentativ) waren es gar keine größeren Gruppen, sondern allenfalls Grüppchen von maximal 5. Die Fahrer waren auf Hin- und Rückfahrt hinreichend beschäftigt mit: "nein, Sie brauchen kein Ticket, sie haben schon ABC" oder "sie brauchen einen Anschlussfahrschein. Sie haben Glück, dass sie überhaupt bis Oranienburg gekommen sind".
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 21.02.2017 18:43 |
Nach meinem Eindruck sind jetzt im Winter deutlich weniger Fußgängergruppen unterwegs.Zitat
Marc1
Anmerkung: Es ist natürlich auch die Frage, ob sich im Sommer die Zahl der Fahrgäste nicht steigert.
Zitat
Marc1
Ein paar hundert Meter entfernt befindet sich zudem die Haltestelle "Finanzamt" der Linie 805,
[www.focus.de]
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 21.02.2017 19:53 |
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 13:02 |
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 13:42 |
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 14:00 |
Zitat
Philipp Borchert
Ich weiß gar nicht, was dieses extrem penible Gerechne seitens der Beteiligten soll. Rund um Berlin sehen die Kommunen zu, dass der ÖPNV gestärkt wird. Da werden Linien im Takt verbessert, auch wenn die Busse vorher nicht aus allen Nähten geplatzt sind - einfach, um mit einem besseren Angebot eine höhere Nachfrage zu generieren und so z.B. Parkplatzprobleme um die Bahnhöfe herum zu reduzieren. Da wird es die Stadt Oranienburg doch wohl schaffen, die Stadtlinie in 'nem angemessenen Takt anzubieten!
Und ein angemessener Takt für eine Stadtlinie kann m.E. nicht bei 60 Minuten liegen.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 16:03 |
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 16:23 |
Zitat
Philipp Borchert
Ich bin davon ausgegangen, dass die Linien 804 und 821 aufgrund ihres überwiegend im Stadtgebiet liegenden Linienverlaufs als Stadtlinien gelten.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 20:37 |
Zitat
Jumbo
Allerdings sind in Brandenburg nicht die Gemeinden, sondern die Landkreise Aufgabenträger für den Busverkehr, daher richtete sich deine Aufforderung „Da wird es die Stadt Oranienburg doch wohl schaffen, die Stadtlinie in 'nem angemessenen Takt anzubieten!" an die falsche Adresse.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 21:29 |
Zitat
Lopi2000
Zitat
Jumbo
Allerdings sind in Brandenburg nicht die Gemeinden, sondern die Landkreise Aufgabenträger für den Busverkehr, daher richtete sich deine Aufforderung „Da wird es die Stadt Oranienburg doch wohl schaffen, die Stadtlinie in 'nem angemessenen Takt anzubieten!" an die falsche Adresse.
Jein, laut § 3a des brandenburgischen ÖPNV-Gesetzes können auch kreisangehörige Städte auf Antrag ihren ÖPNV selbst organisieren und die Aufgabenträgerschaft übernehmen. Senftenberg macht z.B. wohl davon Gebrauch.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 22:28 |
Zitat
Bd2001
Warum sollte das Oranienburg tun? Die Anbindung der Gedenkstätte ist ja kein lokales Bedürfnis, das ist eher überregional.
Re: Anbindung Gedenkstätte Sachsenhausen 22.02.2017 23:15 |
Zitat
Lopi2000
Allein für die Anbindung der Gedenkstätte ist dies möglicherweise keine Option, wobei es natürlich auch durch Tagesbesucher gewisse wirtschaftliche Aspekte zu berücksichtigen gilt, die zu Einnahmen für die Stadt führen, so dass es auch zu rechtfertigen wäre, wenn man etwas unternimmt, um diese Einnahmequelle durch eine gute Anbindung zu belohnen.
Grundsätzlich wäre es für eine Stadt wie Oranienburg aber schon erwägenswert, sich einen ernstzunehmenden Stadtbusverkehr zu gönnen, um im Wettbewerb mit anderen Umlandgemeinden um Menschen, die aus Berlin wegziehen, einen Standortvorteil zu haben. Im Hamburger Umland sind Stadtbusverkehre für Städte, die mit Oranienburg vergleichbar sind, ziemlicher Standard.