Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 05:55 |
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 08:05 |
Zitat
manuelberlin
neben allgemeiner Skepsis (gut, "im September" bedeutet in maximal zehn Wochen, schwer zu beurteilen, wie realistisch das ist), habe ich allerdings keine Idee, wie man das sich immer weiter ausbreitende Problem mit den Tauben oberhalb der abgehängten Decke (und deren Hinterlassenschaften auf der Ebene darunter) lösen will.
Zitat
Nordender
Es niemand für gar nichts zuständig, das hätte gepasst.
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 08:26 |
Zitat
DerMichael
...
Aber vielleicht wollten sie hier ja mal die Scrum-Methode ausprobieren xD.
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 15:13 |
Zitat
murkelpurkel
Zitat
DerMichael
...
Aber vielleicht wollten sie hier ja mal die Scrum-Methode ausprobieren xD.
Wie bitter dieser Sarkasmus ist erschließt sich möglicherweise nicht jedem.
Zitat
def
Zitat
murkelpurkel
Zitat
DerMichael
...
Aber vielleicht wollten sie hier ja mal die Scrum-Methode ausprobieren xD.
Wie bitter dieser Sarkasmus ist erschließt sich möglicherweise nicht jedem.
Ich habe heute morgen "Scrum" gegoogelt, gesehen, dass es sehr viel Text ist und mir fürs Wochenende vorgenommen, ihn zu lesen, damit ich dann den Witz verstehe. :)
***
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 16:52 |
Zitat
DerMichael
...
Aber vielleicht wollten sie hier ja mal die Scrum-Methode ausprobieren xD.
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 18:10 |
Zitat
Arnd Hellinger
Ich musste dann leider heute in die Berliner Zeitung, nachdem die Pofalla-Truppe selbst gegenüber den Medien nur Ausflüchte und wenig Konkretes zum Debakel äußert... :-(
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 19:21 |
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 20:11 |
Zitat
Rob
@murkelpurkel und DerMichael
Sorry, aber das was Ihr beschreibt, ist sehr schlechtes Projektmanagement und hat nichts mit Scrum zu tun.
Wenn jemand sehr schlechtes Projektmanagement macht, dann liegt das nicht an der Methode, die katastrophal umgesetzt wurde, sondern am sehr schlechten Projektmanagement.
Es ist mit Scrum (und anderen agilen Methoden) eigentlich viel schwerer, Warzenschweine zu fabrizieren, als mit "klassischen" Methoden.
(Etwas OT aber ich konnte dieses pauschale Agil-Bashing einfach nicht stehen lassen. Wer darüber nix weiß, glaubt das ja sonst.)
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 21:23 |
Zitat
DerMichael
Nur ganz kurz:
Die Scrum-Methode ist eine Methode, die normalerweise in der Softwareentwicklung angewendet wird. Eine andere Methode ist das Wasserfallmodell.
Hauptunterschiede: in der Scrum-Methode gibt es sehr kleine Entwicklungszyklen, in denen man das Endergebnis eigentlich noch nicht kennt. Man baut eben in kleinen Schritten etwas auf und während man entwickelt, wird das bereits Entwickelte getestet und freigegeben. In der Praxis kennt man das durch die zweiwöchigen Updates im App-Store oder in Google-Play. Immer wenn so ein Entwicklungszyklus fertig ist, kann man seine App auf dem Handy updaten. Vorteil: man hat schnell Ergebnisse und kann sofort sehen, wie Änderungen ankommen. Der Benutzer kann dann sein Feedback geben und man kann sehr agil (also schnell mit kurzen Reaktionszeiten) Änderungen einbauen oder aus den neuen Features entstehende neue Anforderungen ableiten und kurzfristig einarbeiten.
Im Wasserfallmodell plant man ein Programm mit allen Features komplett durch und nachdem alles geplant wurde, beginnt die Implementierung. Dabei kostet die Planung sehr viel Zeit und wenn man während oder nach der Implementierung feststellt, dass das alles nicht funktioniert, dann kann man die ganze Sache wegwerfen und man fängt von vorn an oder versucht zu retten, was zu retten ist.
Das Problem hier: Scrum funktioniert hier nicht. Zum einen muss das EBA den Plan genehmigen, zum anderen kann man nicht mal eben das Fundament gießen und sich danach überlegen, wie es weitergeht. Was in Software schnell geändert werden kann, geht nicht mehr so einfach, wenn der Beton trocken ist.
Daher meine sarkastische Bemerkung: vielleicht haben sie hier erst einmal ohne einen durchdachten Plan angefangen zu bauen und danach festgestellt, dass das alles nicht funktioniert.
Und bei Beton liegt jetzt das Kind eben im Brunnen.
Gibt es noch die Tote Taube auf dem Deckengitter in Südkreuz auf dem S2/S25-Bahnsteig Richtung Süden? (mal als ironischer Vergleich)Zitat
manuelberlin
Hallo zusammen,
neben allgemeiner Skepsis (gut, "im September" bedeutet in maximal zehn Wochen, schwer zu beurteilen, wie realistisch das ist), habe ich allerdings keine Idee, wie man das sich immer weiter ausbreitende Problem mit den Tauben oberhalb der abgehängten Decke (und deren Hinterlassenschaften auf der Ebene darunter) lösen will.
Vielleicht hören wir in zehn Wochen aber auch wieder, dass die Läden "vor Weihnachten" eröffnen sollen. Dann kann man die Pressemitteilung vom letzten Jahr kopieren.
Viele Grüße
Manuel
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 23:47 |
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 17.07.2020 23:57 |
Zitat
Nordender
Die Baustelle leidet bestimmt schon seit mehr als 10 Jahren an Corona, ich glaub da kein Wort
Es niemand für gar nichts zuständig, das hätte gepasst.
Zitat
GraphXBerlin
Die ganze Architekturlandschaft nebst Ausführung (Bahnhöfe, Flughäfen etc.) finde ich einfach nur peinlich und katastrophal. Vielleicht liegt es an aufgeblähten Bürokratien und Sicherheitsauflagen nebst eingeführten Ausschreibungen und Billigfirmen. Fakt ist, dass es vor hundert Jahren mit Ziegelsteinen und Ornamenten schneller und unkomplizierter ging einen Bahnhof fertig zu stellen.
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 19.07.2020 00:50 |
Zitat
andre_de
Zitat
Arnd Hellinger
Ich musste dann leider heute in die Berliner Zeitung, nachdem die Pofalla-Truppe selbst gegenüber den Medien nur Ausflüchte und wenig Konkretes zum Debakel äußert... :-(
Ein sehr guter Artikel. Und auch die Fotos sind sehr treffend und bezeichnend für die Situation. Vielen Dank für Deine Unterstützung, Arnd!
Re: Umbau S-Bahnhof Warschauer Straße - Bauzeitraum ab 10/2017 19.07.2020 01:22 |
Zitat
andre_de
Inzwischen hat es die Kritik sogar bis in den Wikipedia-Artikel geschafft ;-)
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass damals alles besser war. Aber ich bin mir sicher, dass die ursprüngliche vorherige Architektur mit Ziegelsteinen schneller fertiggestellt war als die jetzige. Die heutige Technik mit Beton ist wesentlich schneller. Aber der ganze Rattenschwanz an übertriebenen Sicherheitsauflagen und den weiteren Bürokratien mit Kostensteigerungen sind einfach eine kranke Bremse bei allen Bauten. Und ein Bahnhof ist kein Flughafen. Einfach nur Peinlich. Zwei Bahnsteige, Zugänge, Fahrstuhl und Dächer. Fertig. Wo ist das Problem? Im Gegensatz zu den U-Bahnhöfen der U5 sehe in Warschauer Str. mit den Kupferplatten keinen künstlerischen Willen. Was also dauert da so lange?Zitat
B-V 3313
Dafür gab es keinen Arbeitsschutz und keine Barrierefreiheit. Aber früher war ja alles besser...