Re: U-Bahnzug Ik18 04.09.2018 22:32 |
Zitat
der weiße bim
LED-Leuchten haben meist keine wechselbaren Leuchtmittel. Hier muss bein Ende der im Mittel etwas größeren Lebendauer (im Vergleich zu Leuchtstoffröhren) die komplette Leuchte erneuert werden. Das ist teuer und nicht nachhaltig.
Bei LED in Röhren strahlen die Halbleiterchips die sichtbare Lichtstrahlung vorwiegend in eine Richtung (senkrecht zur Chipoberfläche) aus. Das hatte ich oben als gerichtetes Licht bezeichnet. Standard-Leuchtstofflampen in Röhrenform strahlen sehr gleichmäßig in alle Richtungen. Braucht man das Licht in eine bestimmte Richtung, lässt sich das über Reflektoren in der Leuchte erreichen.
Zitat
drstar
Nunja, bei LEDs muß man schon aufpassen, was man kauft. SMD-LEDs haben in der Tat zumeist einen geringeren Abstrahlwinkel, größere LEDs nicht immer. Häufig werden hier auch LEDs mit Optiken angeboten, die den Abstrahlwinkel erweitern oder auch einengen - dann hat man wirklich gerichtetes Licht, es wird nur noch ein mehr oder weniger schmaler Streifen ausgestrahlt. Kommt halt drauf an, welchen Einsatzzweck die Leuchtmittel zu erfüllen haben. Im Tunnel selbstredend mit möglichst großem Abstrahlwinkel. Auch dafür gibt es mittlerweile hocheffiziente LED-Leuchtmittel, die allerdings meist teurer sind, auch, weil sie die notwendige Elektronik gleich mitbringen. Man erkauft sich aber zugleich eine sehr hohe Lebenserwartung, zudem fallen solche Leuchtmittel meist nicht plötzlich aus, sondern verlieren nach und nach an Leuchtkraft.
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 00:46 |
Zitat
GraphXBerlin
Für LED-Leuchten muß kein neuer Beleuchtungskörper installiert werden. Wir reden hier bzw. gibt es LED-(Leuchtstof)röhren. Hier muß nur ein passender neuer Starter eingesetzt werden. Die Leuchtkraft verteilt sich eigentlich auch ganz gut auf alle Flächen der Röhre (habe ich selbst im Keller).
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 10:50 |
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 17:26 |
Zitat
friend0890
Bleibt die Frage ob das die einzige Beleuchtung ist oder ob es noch zusätzliche Beleuchtung gibt.
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 20:16 |
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 21:28 |
Ganz normal Leuchtstoffröhre gegen LED-Röhre getauscht.Zitat
der weiße bim
Ich weiß ja nicht, was du im Keller hast.
Ah, o.k. dann ist wohl ein ein einfacher Austausch nicht möglich. :-)Zitat
Seit ca. 20 Jahren werden im U-Bahnbereich nur noch Leuchten mit elektronischen Vorschaltgeräten (EVG) eingebaut, dann flackern die nicht beim Einschalten und besitzen keinen Starter.
Re: U-Bahnzug Ik18 05.09.2018 22:17 |
Zitat
der weiße bim
Eine stinknormale lange Osram-Leuchstoffröhre 58W, 1500 mm kostet einzeln um 1,50€ (z.B [www.tandmore.de]), für die BVG ohne MWSt. und großer Stückzahl etwa 1€.
Die geben 5200 lm ab (90 W/lm) bei einer Lebensdauer von 20.000 Stunden, im Dauerbetrieb also 2,2 Jahre, in normalen Tunneln rund 10 Jahre. Bei ca. jeder zweiten der fünfjährigen Inspektionen, tauscht man einfach alle aus und spart sich die Reinigung. Schon das notwendige Putzen bei höherer Lebensdauer macht durch den Lohnaufwand noch langlebigere Produkte deutlich teurer in der Wartung.
EVG-geeignete LED-Röhren kosten mindestens das Zehnfache, haben aber weder die zehnfache Effizienz noch die zehnfache Lebensdauer. Für Tunnellicht sind sie daher (noch) unwirtschaftlich. Durchgesetzt hat sich die LED-Beleuchtung in den Innenräumen der U-Bahnwagen, aber nur bei dem neuesten Typ IK. Der Rest bleibt erstmal wie er ist - eine Umrüstung ist zu teuer und bringt unterm Strich keine Ersparnis.
Re: U-Bahnzug Ik18 06.09.2018 00:53 |
Das ist ein weiterer Nachteil der LED-Lampen. Große Typenvielfalt, kaum Standardisierung. Lebensdauerangaben der Hersteller lassen sich erst viele Jahre nach Einsatzbeginn real prüfen. Die eine Type ist vielleicht direkt austauschbar, für andere muss die Leuchte umgebaut werden.Zitat
Henning
Eine LED-Röhre kostet also etwa 15 €. Wieviel lm geben sie bei welcher Lebensdauer ab?
Solche Versuche werden meist sehr lange durchgeführt. Wenn es keine nennenswerten Probleme gab, sind sie wohl noch drin.Zitat
Henning
Der F92-Wagen 2944 hatte vor einigen Jahren noch LED-Röhren als Fahrgastraumbeleuchtung. Ist es jetzt immer noch so?
Re: U-Bahnzug Ik18 06.09.2018 23:03 |
Re: U-Bahnzug Ik18 06.09.2018 23:07 |
Zitat
der weiße bim
Solche Versuche werden meist sehr lange durchgeführt. Wenn es keine nennenswerten Probleme gab, sind sie wohl noch drin.Zitat
Henning
Der F92-Wagen 2944 hatte vor einigen Jahren noch LED-Röhren als Fahrgastraumbeleuchtung. Ist es jetzt immer noch so?
Die Vorteile halten sich jedoch in engen Grenzen, insofern ist eine Umrüstung vorhandener älterer U-Bahnwagen derzeit nicht vorgesehen. Nur die gegenwärtig in Auslieferung befindlichen IK-Züge IK15 bis IK19 werden ab Werk damit ausgestattet.
Re: U-Bahnzug Ik18 07.09.2018 05:53 |
Re: U-Bahnzug Ik18 07.09.2018 17:15 |
Zitat
Bd2001
Die Einheit 1047 hatte gestern ihre Abnahmefahrt und dürfte nun auch im Fahrgastbetrieb eingeetzt werden.
Re: U-Bahnzug Ik18 07.09.2018 18:27 |
Zitat
Flexist
Zitat
Bd2001
Die Einheit 1047 hatte gestern ihre Abnahmefahrt und dürfte nun auch im Fahrgastbetrieb eingeetzt werden.
Wie sieht es da eigentlich mit Traktionsfahrten mit dem Hk aus?
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 11:06 |
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 11:32 |
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 11:39 |
Zitat
Philipp Borchert
Also ich habe in der Antwort von Bd2001 nicht gelesen, dass das Kuppeln Hk/Ik nicht möglich sei.
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 15:58 |
Zitat
Untergrundratte
Zitat
Philipp Borchert
Also ich habe in der Antwort von Bd2001 nicht gelesen, dass das Kuppeln Hk/Ik nicht möglich sei.
Momentan ist es aber technisch nicht möglich beide Gattungen zusammengekuppelt in den Umlauf zu schicken. Beide Züge spucken gleich nach dem Zusammenkuppeln Fehler aus. Ein Fahren mit Fahrgästen ist damit unmöglich. Stadler muss das in den Griff bekommen, weil das ein Ausschreibungskriterium gewesen ist.
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 16:13 |
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 16:22 |
Zitat
Maju1999
Aber aktuell sollen wohl nur 4 Umläufe mit Ik-Zügen bestückt werden, obwohl mit den bisher ausgelieferten Einheiten sowie den beiden IK15 1025 und 1026 man sechs Züge bilden könnte.
Re: U-Bahnzug Ik18 08.09.2018 16:51 |