Re: Autonome Busse 02.09.2019 17:44 |
Re: Autonome Busse 02.09.2019 19:07 |
Re: Autonome Busse 02.09.2019 21:32 |
Re: Autonome Busse 02.09.2019 21:47 |
Zitat
B-V 3313
50km/h sind dort erlaubt, die hätten laut Gutachter das gleiche Resultat hervorgebracht.
Re: Autonome Busse 02.09.2019 21:51 |
Zitat
der weiße bim
Zitat
VvJ-Ente
Keine Sorge, meine Kinder wissen, dass es Leute gibt, die sie verstümmeln und töten, wenn sie nicht aufpassen, und noch mehr, deren Mitleid sofort dem schuldigen Autofahrer gilt.
Das sollte keine Rechtfertigung für leichtsinniges Autofahren sein, tut mir leid, wenn dieser Eindruck entstanden sein sollte. Eigentlich kann die gleiche Situation täglich an jeder Ampel passieren. Fußgänger warten am Straßenrand, Fahrzeuge rollen nur wenige Zentimeter an ihnen vorbei. Wenn einer einen Schritt vorwärts macht oder umfällt, knallt es unausweichlich, selbst bei Tempo 30.
Zitat
B-V 3313
Zitat
VvJ-Ente
Ich hoffe, der Fahrer sieht jedes mal, wenn er die Augen schließt, den Einschlag des Kinderkopfes vor sich und hört bis an sein Lebensende das Geräusch und die anschließenden Schreie der Mutter.
Du widerst mich an.
Du nutzt den Tod eines Kindes und das Leid der Mutter schamlos für deine persönliche Bestätigung.
Re: Autonome Busse 02.09.2019 21:57 |
Zitat
andre_de
Zum einen sind die 50 km/h dort als Höchstgeschwindigkeit erlaubt, nicht als zwingend zu fahrende Geschwindigkeit. Lt. StVO muss die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit u.a. dem Verkehrsgeschehen angemessen sein. Das ist beim Vorbeibrettern über die Busspur mit über 70 km/h an einem vermutlich deutlich langsamer fließenden Verkehr sicher nicht gegeben. Weiterhin hatte das Auto auf der Busspur nichts zu suchen. Und drittens ist alleine die Abwägung, dass mit 50 km/h vermutlich der gleiche Schaden entstanden wäre wie mit der massiven Geschwindigkeitsüberschreitung bei über 70 km/h, total abenteuerlich. Niemals lässt sich das zweifelsfrei nachweisen, da alleine schon das Timing und der Aufprallwinkel anders gewesen wären, und außerdem das Auto mit der doppelten kinetischen Energie unterwegs war als erlaubt. Aus meiner Sicht verbietet sich eine solche Betrachtung aber per se schon. Das wäre dann der Freibrief dafür, nicht nur mit 70 durch die Stadt zu rasen, sondern gleich mit 120, der mögliche Schaden ist ja dann eh der gleiche. Man kann über den Richter, der eine solche Gutachteraussage als relevant betrachtet, wirklich nur mit dem Kopf schütteln!
Re: Autonome Busse 02.09.2019 21:59 |
Zitat
VvJ-Ente
Wir reden hier nicht von einem regeltreuen Fahrer, der mal kurz unaufmerksam war.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 00:37 |
Zitat
B-V 3313
Wäre der Junge vor einen Bus gelaufen, der dort die erlaubten 50 km/h gefahren wäre, der Gutachter hätte dem Busfahrer keine Pflichtverletzung zut Last gelegt.
Anonymer Benutzer
Re: Autonome Busse 03.09.2019 00:58 |
Zitat
B-V 3313
Ich würde persönlich wirklich gerne wissen, ob die gleichen Meinungen hier kämen, wenn ein Bus oder eine Straßenbahn am Unfall beteiligt gewesen wäre?
Re: Autonome Busse 03.09.2019 01:04 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
andre_de
Zum einen sind die 50 km/h dort als Höchstgeschwindigkeit erlaubt, nicht als zwingend zu fahrende Geschwindigkeit. Lt. StVO muss die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit u.a. dem Verkehrsgeschehen angemessen sein. Das ist beim Vorbeibrettern über die Busspur mit über 70 km/h an einem vermutlich deutlich langsamer fließenden Verkehr sicher nicht gegeben. Weiterhin hatte das Auto auf der Busspur nichts zu suchen. Und drittens ist alleine die Abwägung, dass mit 50 km/h vermutlich der gleiche Schaden entstanden wäre wie mit der massiven Geschwindigkeitsüberschreitung bei über 70 km/h, total abenteuerlich. Niemals lässt sich das zweifelsfrei nachweisen, da alleine schon das Timing und der Aufprallwinkel anders gewesen wären, und außerdem das Auto mit der doppelten kinetischen Energie unterwegs war als erlaubt. Aus meiner Sicht verbietet sich eine solche Betrachtung aber per se schon. Das wäre dann der Freibrief dafür, nicht nur mit 70 durch die Stadt zu rasen, sondern gleich mit 120, der mögliche Schaden ist ja dann eh der gleiche. Man kann über den Richter, der eine solche Gutachteraussage als relevant betrachtet, wirklich nur mit dem Kopf schütteln!
Da fehlt das viertens. Das Überqueren der Straße ist bei roter Ampel nicht gestattet.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 01:13 |
Zitat
Railroader
[…] und dafür den MIV einzuschränken, kann ein Schienenfahrzeug mit längerem Bremsweg auf der gleichen Straße keine Alternative sein.
Anonymer Benutzer
Re: Autonome Busse 03.09.2019 01:30 |
Zitat
andre_de
Eine Straßenbahn mit Magnetschienenbremse hat doch keinen längeren Bremsweg als ein MIV-Fahrzeug, im Gegenteil!
Re: Autonome Busse 03.09.2019 01:40 |
Anonymer Benutzer
Re: Autonome Busse 03.09.2019 01:48 |
Zitat
schallundrausch
Wenn ich bemängele, dass in Berlin Geschwindigkeitsmessungen de facto nur örtlich (fest installierter Blitzer) oder zeitlich ("Blitzermarathon") oder örtlich und zeitlich ("Flitzerblitzer") angekündigt stattfinden, dann wird die Situation aktuell noch prekärer:
Anonymer Benutzer
Re: Autonome Busse 03.09.2019 04:18 |
Zitat
Micha
Der Junge ist aber nicht vor einen Bus gelaufen, der dort die erlaubten 50 km/h gefahren ist. Das steht hier doch überhaupt nicht zur Debatte.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 07:32 |
Zitat
Railroader
Man kann aber auch nicht jegliche Gegenargumente als "Whataboutism" oder "hat mit dem nichts zu tun" abtun. Wir diskutieren hier in verschiedenen Threads und natürlich betrachtet man, zumindest ich, jegliche Aussagen von allen Foristen ganzheitlich. Und hier stelle ich für mich unplausible Aussagen fest, wenn man es dann mal in Gänze sieht. Ich stimme B-V 3313 nicht häufig zu, aber hier gebe ich ihm recht, wenn ich auch die Wortwahl nicht teile. Der Tod dieses Kindes sollte nicht dazu instrumentalisiert werden, um sich hier über Politik und Autofahrer auszukotzen. Die gleichen Leute, die hier gerade instrumentalisieren, würden es Anderen an anderer Stelle vorwerfen.
Wenn wir eine kinderfreundliche Umgebung wollen, dann müssen wir Straßen zurückbauen, Grünanlagen und Kinderspielplätze schaffen. Dann braucht mir aber auch keiner mit Straßenbahnen zu kommen. Ich wäre da sofort dabei. Aber hört doch endlich mal auf mit dieser Doppelmoral. Eine Gefahr für Kinder geht von bewegten Fahrzeugen aus. Da kann man nicht sagen, die Autos wären alle ganz grausam und so eine Straßenbahn tut doch keinem was. Einem Kind, dass sich bei Rot losreißt und über die Straße rennt, ist es scheißegal, was da angefahren kommt.
Was mich gerade wirklich sehr ankotzt ist die Tatsache, dass der Tod eines Kindes für verkehrspolitische Ideologien missbraucht wird.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 07:35 |
Zitat
Railroader
Wenn man mit sicheren Straßen für Kinder argumentiert, passt dann eine Straßenbahn wirklich dazu?
Re: Autonome Busse 03.09.2019 08:15 |
Zitat
Railroader
Zitat
Micha
Der Junge ist aber nicht vor einen Bus gelaufen, der dort die erlaubten 50 km/h gefahren ist. Das steht hier doch überhaupt nicht zur Debatte.
Man kann aber auch nicht jegliche Gegenargumente als "Whataboutism" oder "hat mit dem nichts zu tun" abtun. Wir diskutieren hier in verschiedenen Threads und natürlich betrachtet man, zumindest ich, jegliche Aussagen von allen Foristen ganzheitlich. Und hier stelle ich für mich unplausible Aussagen fest, wenn man es dann mal in Gänze sieht. Ich stimme B-V 3313 nicht häufig zu, aber hier gebe ich ihm recht, wenn ich auch die Wortwahl nicht teile. Der Tod dieses Kindes sollte nicht dazu instrumentalisiert werden, um sich hier über Politik und Autofahrer auszukotzen. Die gleichen Leute, die hier gerade instrumentalisieren, würden es Anderen an anderer Stelle vorwerfen.
Wenn wir eine kinderfreundliche Umgebung wollen, dann müssen wir Straßen zurückbauen, Grünanlagen und Kinderspielplätze schaffen. Dann braucht mir aber auch keiner mit Straßenbahnen zu kommen. Ich wäre da sofort dabei. Aber hört doch endlich mal auf mit dieser Doppelmoral. Eine Gefahr für Kinder geht von bewegten Fahrzeugen aus. Da kann man nicht sagen, die Autos wären alle ganz grausam und so eine Straßenbahn tut doch keinem was. Einem Kind, dass sich bei Rot losreißt und über die Straße rennt, ist es scheißegal, was da angefahren kommt.
Was mich gerade wirklich sehr ankotzt ist die Tatsache, dass der Tod eines Kindes für verkehrspolitische Ideologien missbraucht wird.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 08:15 |
Zitat
andre_de
Du bist so ein Klugscheißer, ganz ehrlich! Vielleicht willst Du Deine "Alte-Herren-Erkenntnis" einfach mal persönlich der Mutter sagen?
Zitat
andre_de
Mag ja sein, dass Dich Deine Mutter damals von früh bis spät jede Minute an der Hand hatte. Leider hat sie es aber verpasst, Dir einige andere - deutlich wichtigere - soft skills beizubringen.
Re: Autonome Busse 03.09.2019 08:26 |
Zitat
Micha
Zitat
B-V 3313
Wäre der Junge vor einen Bus gelaufen, der dort die erlaubten 50 km/h gefahren wäre, der Gutachter hätte dem Busfahrer keine Pflichtverletzung zut Last gelegt.
Der Junge ist aber nicht vor einen Bus gelaufen, der dort die erlaubten 50 km/h gefahren ist. Das steht hier doch überhaupt nicht zur Debatte.