Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 02:14 |
Das dürfte dann so laufen wie bei Falschparkern auch.Zitat
Railroader
@VvJ-Ente: Ich möchte dich nicht überzeugen, da ich das auch gar nicht kann. Ich finde es nur wichtig, auch die andere Seite aufzuzeigen. Wenn wir regelmäßig Kontrollen haben, die in Flucht und Übergriffen enden, dann ist das kein Gefühl, es ist real und zu viel. Da bringt auch eine rein theoretische Diskussion nichts, weil die von der Praxis sehr abweicht. Jemand, der heute einfach sagt: "lass mich, ich gehe", kann man mit Wegfall des Strafttatbestands nicht mehr davon abhalten. Man müsste ihn ziehen lassen. Und wie dürfte sich da auch noch jemand in den Weg stellen und ihn an der Flucht hindern? Wäre das dann nicht Freiheitsberaubung? Er hat ja keine Straftat begangen, also kann man denjenigen doch -wie auch immer- nicht irgendwie festsetzen, ohne selbst eine Anzeige zu riskieren?
Nummernschilder sind mir egal. Fahren ohne Licht ist momentan keine Straftat. Wenn du das Einführen möchtest, bitte, dann aber selbstverständlich für alle Verkehrsteilnehmer. Und mit entsprechend drastischen Strafen für Hersteller von minderwertigen Beleuchtungen, wo bei Nässe der Dynamo durchrutscht, Kabel und Kontakte von 12 bis Mittag halten, oder Akkus nach 15 Minuten komplett entladen sind.Zitat
Im Übrigen bist du mir auch noch eine Antwort schuldig: Bist du für Nummernschilder bei Radfahrern und für den Straftatbestand des Fahrens ohne Licht? Ist ja schließlich lebensgefährlich, Einige mussten es bereits leidvoll erfahren.
LMGTFY: TagesspiegelZitat
Zu deinem 3. Punkt: Dann verrate du mir doch mal, wie viele Straftäter wegen Schwarzfahrens in Haft sitzen. Auch der Personalmangel bei den VU wird den Unternehmen nicht mildernd ausgelegt, im Gegenteil. Und Einsparungen bei Polizei und Behörden kamen garantiert nicht zustande, weil sich kein Personal mehr hat finden lassen. Das war Politikversagen und nun resigniert man. Wo soll das denn hinführen? Straffreiheit für einen Ladendieb, der ein Brötchen klaut, obwohl man ja weiß, dass ohnehin viele Brötchen am Ende des Tages im Müll landen? Wo willst du eine gerechte Grenze ziehen? Es ist fatal, politische Fehlentscheidungen der letzten Jahre bzw. Jahrzehnte mit der negativen Anpassung von Gesetzen auszugleichen. Oder willst du weniger Rechte als Kunde der BVG oder DB, weil es nunmal einen Personalmangel gibt? Man stelle sich vor die Fahrgastrechte würden aufgrund des Personalmangels geändert, na dann wäre hier aber was los.
4500 bis 9000 Euro plus Prozesskosten plus Pflichtverteidiger plus Ermittlungsaufwand lässt du die Allgemeinheit zahlen, damit du ein gutes Gefühl hast und ein einziger Schwarzfahrer die "volle Härte des Gesetzes" spürt. Dürfte insgesamt über 'ne halbe Million im Monat sein. Respekt!Zitat
Die bekanntermaßen überlastete Berliner Justiz befasst sich jedes Jahr mit rund 40.000 solcher Taten.
...
Im Dezember 2017 verbüßten von 362 Insassen in Plötzensee 102 eine solche Ersatzstrafe, die im Durchschnitt 30 bis 60 Tage dauert. Die Kosten für einen Tag im Gefängnis belaufen sich auf 150 Euro.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 02:47 |
Zitat
VvJ-Ente
Nummernschilder sind mir egal. Fahren ohne Licht ist momentan keine Straftat.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 10:52 |
Zitat
VvJ-Ente
4500 bis 9000 Euro plus Prozesskosten plus Pflichtverteidiger plus Ermittlungsaufwand lässt du die Allgemeinheit zahlen, damit du ein gutes Gefühl hast und ein einziger Schwarzfahrer die "volle Härte des Gesetzes" spürt. Dürfte insgesamt über 'ne halbe Million im Monat sein. Respekt!
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 11:56 |
Zitat
Railroader
Zitat
VvJ-Ente
4500 bis 9000 Euro plus Prozesskosten plus Pflichtverteidiger plus Ermittlungsaufwand lässt du die Allgemeinheit zahlen, damit du ein gutes Gefühl hast und ein einziger Schwarzfahrer die "volle Härte des Gesetzes" spürt. Dürfte insgesamt über 'ne halbe Million im Monat sein. Respekt!
(...)
Wie du allerdings auf eine halbe Mio kommst, ist mir etwas rätselhaft. Zudem trägt in der Regel immernoch der Verurteilte die Kosten des Verfahrens.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 12:25 |
Zitat
Railroader
[...]
Ich stelle sicherlich eine Gefängnisstrafe in Frage. Schwarzfahrer sollten aus meiner Sicht mit einer Geldstrafe belangt werden, die man in gemeinnützige Arbeit umwandeln kann. Nur wer beides ablehnt, sollte eine Freiheitsstrafe bekommen.
[...]
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 12:51 |
Zitat
Jay
Und genau an der Stelle liegt das Problem. Wer die Geldstrafe nicht zahlen kann oder will, der muss selbst aktiv werden.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 13:09 |
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 14:17 |
Zitat
Havelländer
Vielleicht wäre es sinnvoller die Kosten pro Hafttag zu senken? Bei nicht wenigen Kriminellen und potenziellen Anwärtern hat das Wort Gefängnis doch keinen wirklichen Angst auslösenden Effekt mehr. In gewissen Clan-Kreisen dient es als Art Ritterschlag und für andere ist es eine 100% Aufwertung der Lebensumstände.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 14:46 |
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 19:56 |
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 02.01.2019 20:16 |
Zitat
VvJ-Ente
Wenn dir das missfällt, bleibt als Schlussfolgerung nur übrig, dass du einen unbeleuchteten Radfahrer für gefährlicher und deshalb strafwürdiger hältst, als einen unbeleuchteten SUV?
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 07.01.2019 17:01 |
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 07.01.2019 17:07 |
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 07.01.2019 20:23 |
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Die grundlegende Frage ist doch: Was bringt es am Ende?
...
PS: Nummernschilder halten nicht mal Autofahrer davon ab, bei Rot über die Ampel oder mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit zu fahren. Was sollen die also bei Fahrrädern bringen?
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 08.01.2019 00:29 |
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Wenn die BVG/die S-Bahn/der Staat Millionen ausgibt, um danach ein paar Tausend Euro mehr Einnahmen für Fahrkarten zu haben, dann ist das doch Unfug.
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Selbst in geschlossenen Systemen wie London oder New York gibt es ungefähr die gleiche Schwarzfahrerquote wie in Berlin.
Zitat
Nemo
Sitzen anderswo auch Schwarzfahrer im Knast?
Zitat
Nemo
Wie hoch sind die jeweiligen Strafen
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 08.01.2019 15:54 |
Das ist immer eine Einzelfallbetrachtung. Mir persönlich wäre es lieber, wenn verstärkt Dinge wie Cum-Ex verfolgt würden, wo wirklich immenser Schaden entsteht.Zitat
Railroader
Natürlich ist das wirtschaftlich gesehen Unfug, da bin ich auch bei den Gegenern des Straftatbestandes. Nur wo fängt es eben an und wo hört es auf? Soll denn gegen einen Ladendied, desses Beute den Wert einer zu erwartenden Ersatzfreiheitsstrafe unterschreitet, auch nicht mehr ermittelt werden?
Soweit die Theorie. In der Praxis sieht das dann aber wieder ganz anders aus.Zitat
T6Jagdpilot
Ganz einfach gesagt, man kann einen Verursacher feststellen der für Beschädigungen o.ä. haftbar gemacht werden kann, wie beim Moped/E-Bike mit Versicherungskennzeichen.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 09.01.2019 15:29 |
Zitat
Railroader
Zitat
Philipp Borchert
Auf so eine Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen...
Was dich durchaus ehrt. Würden das nämlich viele so machen und das Problem wäre nicht so marginal, würde man wieder mehr Kontrollpersonal einstellen und die Preise fürs Kino entsprechend der Personalkosten anheben. Etwas, das viele derjenigen, die sich durchs Leben mogeln und nur schauen, wo sie einen persönlichen Vorteil haben, nicht bedenken. Und ja, solche Faktoren beeinflussen die Preise, wenn auch nicht ausschließlich.
Anonymer Benutzer
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 09.01.2019 16:48 |
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 09.01.2019 17:40 |
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Mir persönlich wäre es lieber, wenn verstärkt Dinge wie Cum-Ex verfolgt würden, wo wirklich immenser Schaden entsteht.
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Und zudem: In Münster bekommt man einen gesitteten Fahrradverkehr auch ganz ohne Kennzeichenpflicht hin.
Re: Schwarzfahren soll straffrei werden 09.01.2019 17:53 |
Zitat
Havelländer
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Mir persönlich wäre es lieber, wenn verstärkt Dinge wie Cum-Ex verfolgt würden, wo wirklich immenser Schaden entsteht.
Mir persönlich wäre es lieber, wenn Vergehen der einen nicht gegen Vergehen der anderen gegengerechnet werden nur weil bei einer Gruppe der mögliche Gesamtschaden geringer ausfallen kann.
Zitat
Beförderungsfall Nr. 8821
Und zudem: In Münster bekommt man einen gesitteten Fahrradverkehr auch ganz ohne Kennzeichenpflicht hin.
Was nützt das für Berlin?