Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 17:40 |
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 18:22 |
Zitat
ralf51
Wie sind denn die Strafen für nicht erbrachte Leistungen?
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 18:31 |
Zitat
X-Town Traffic
Der Tagesspiegel berichtet auch.
Anscheinend laufen Verhandlungen mit der DB über ingesamt 30 Bahnsteigverlängerungen an 14 Bahnhöfen entlang des RE1. Diese sollen aber nur kommen, wenn der VBB die Option 1 einlöst und die ODEG 8teilige (4+4) Desiros auf die Strecke schickt. Die Entscheidung soll spätestens Ende des Jahres fallen.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 19:04 |
Es gibt durchaus zusätzliche Strafen ("Pönale") bei nicht oder Schlechtleistung.Zitat
Logital
Zitat
ralf51
Wie sind denn die Strafen für nicht erbrachte Leistungen?
Auch wenn die Medien das auch gerne so formulieren, aber: es gibt keine "Strafen" für nicht erbrachte Leistungen. Die Verkehrsunternehmen fahren Züge zu einem vertraglich festgelegten Preis je Kilometer. Wenn der Zug ausfällt, dann wird dieser Preis natürlich einfach nicht gezahlt. So gesehen beträgt die "Strafe" 100% der Vergütung.
Was das Unternehmen je Kilometer je Linie bekommt wird nicht veröffentlicht. Man kann sich aber die ungefähre Dielmension aus den Verbundberichten der Aufgabenträger ableiten, da dort das Volumen (Zugkilometer je Vertrag) und die absolute Summe der jährlichen Ausgleichszahlungen veröffentlicht werden. Zu dieser Veröffentlichung sind die Aufgabenträger aufgrund einer EU Verordnung verpflichtet.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 19:46 |
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 20:23 |
Zitat
ralf51
Für den Bahnnutzer (bzw. Bürger) ist es jedenfalls nur schwer nachzuvollziehen, dass es sich die Billiganbieter deutschlandweit "leisten" können, Züge einfach mal nicht fahren zu lassen, ohne dass automatisch heftige Sanktionen folgen. Dass widerspricht jeglicher Lebeslogik. Wenn ich im nornalen Leben einen Vertrag nicht erfülle, verliere ich die Einnahmen und bin Schadenersatzpflichtig. Wie der Schaden bzw. die Strafe beim Zugausfall definiert wird, kann im Vertrag festgelegt werden. Warum das aber offensichtlich nicht passiert, könnt ihr keinem Normalbürger erklären.
Und dann gibt es halt solche Blüten wie Abellio im Dieselnetz Sachen-Anhalt, die jetzt schon wissen, dass sie bis Jahresende nix gebacken bekommen. Die Firma müsste nach Normalbürgerlogik zum Jahresende Konkurs anmelden müssen! Aber ne, die dürfen lustig weitermachen, was sie wollen. Die Staatskasse stimmt, aber der potentielle Bahnnutzer muss Auto fahren.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 20:27 |
Zitat
Logital
Zitat
ralf51
Wie sind denn die Strafen für nicht erbrachte Leistungen?
Auch wenn die Medien das auch gerne so formulieren, aber: es gibt keine "Strafen" für nicht erbrachte Leistungen. Die Verkehrsunternehmen fahren Züge zu einem vertraglich festgelegten Preis je Kilometer. Wenn der Zug ausfällt, dann wird dieser Preis natürlich einfach nicht gezahlt.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 21:44 |
Zitat
Global Fisch
Zitat
Logital
Zitat
ralf51
Wie sind denn die Strafen für nicht erbrachte Leistungen?
Auch wenn die Medien das auch gerne so formulieren, aber: es gibt keine "Strafen" für nicht erbrachte Leistungen. Die Verkehrsunternehmen fahren Züge zu einem vertraglich festgelegten Preis je Kilometer. Wenn der Zug ausfällt, dann wird dieser Preis natürlich einfach nicht gezahlt.
Und das sollte dringend geändert werden. Solange das so ist, machen die Besteller etwas grundlegendes falsch.
Die Verkehrsunternehmen sollten dazu ermuntert werden, ihre Leistungen zu erbringen.
D.h. Nichtleistung darf sich nicht lohnen (bei ausfallenden Zügen werden ja auch die
Kosten geringer; kein Treibstoff etc, bei rechtzeitiger Disposition auch keine Personalmittel etc.)
Dass bei Einführung echter Pönalen die Kosten für normal erbrachte Leistungen eine Spur höher werden müssen,
ändert nicht viel.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 22:11 |
Zitat
Jay
Zitat
Global Fisch
Zitat
Logital
Auch wenn die Medien das auch gerne so formulieren, aber: es gibt keine "Strafen" für nicht erbrachte Leistungen. Die Verkehrsunternehmen fahren Züge zu einem vertraglich festgelegten Preis je Kilometer. Wenn der Zug ausfällt, dann wird dieser Preis natürlich einfach nicht gezahlt.
Und das sollte dringend geändert werden. Solange das so ist, machen die Besteller etwas grundlegendes falsch.
Die Verkehrsunternehmen sollten dazu ermuntert werden, ihre Leistungen zu erbringen.
D.h. Nichtleistung darf sich nicht lohnen (bei ausfallenden Zügen werden ja auch die
Kosten geringer; kein Treibstoff etc, bei rechtzeitiger Disposition auch keine Personalmittel etc.)
Dass bei Einführung echter Pönalen die Kosten für normal erbrachte Leistungen eine Spur höher werden müssen,
ändert nicht viel.
Der Ringbahnvertrag der S-Bahn sollte doch deutlich gezeigt haben, dass da weit mehr als "eine Spur höher" draufgezahlt wird. Kein Bieter will es sich leisten mit einem solchen Vertrag Minus zu machen, insofern würden alle Bieter ihre Margen deutlich nach oben anpassen. .
Zitat
Balu der Bär
Zitat
X-Town Traffic
Der Tagesspiegel berichtet auch.
Anscheinend laufen Verhandlungen mit der DB über ingesamt 30 Bahnsteigverlängerungen an 14 Bahnhöfen entlang des RE1. Diese sollen aber nur kommen, wenn der VBB die Option 1 einlöst und die ODEG 8teilige (4+4) Desiros auf die Strecke schickt. Die Entscheidung soll spätestens Ende des Jahres fallen.
Betrifft das auch den Bahnhof Alexanderplatz? Wenn ja, wo will man die zusätzlichen Meter da herbei "zaubern", ohne massiv umbauen zu müssen?
Anonymer Benutzer
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 23:06 |
Zitat
Global Fisch
Und nicht vergessen: es gibt eine Reihe von anderen Gründen, warum der Ringbahnvertrag so teuer war.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 27.01.2019 23:18 |
Zitat
Railroader
Zitat
Global Fisch
Und nicht vergessen: es gibt eine Reihe von anderen Gründen, warum der Ringbahnvertrag so teuer war.
Und auch, warum so viele Bewerber abgesprungen sind. Da war doch was mit den Fahrzeugen, die sie nach Ablauf des Vertrags zur Verfügung stellen müssen und solche Sachen? Ich krieg es nicht mehr zusammen, habe aber in Erinnerung, dass da viele abschreckende Kriterien existierten.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 05:49 |
Zitat
ralf51
Gibt es auch eine Übersicht zu den DB-Zügen?
RE7 fährt mit 5+3 Talent2?
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 06:55 |
Zitat
Railroader
Zitat
Global Fisch
Und nicht vergessen: es gibt eine Reihe von anderen Gründen, warum der Ringbahnvertrag so teuer war.
Und auch, warum so viele Bewerber abgesprungen sind. Da war doch was mit den Fahrzeugen, die sie nach Ablauf des Vertrags zur Verfügung stellen müssen und solche Sachen? Ich krieg es nicht mehr zusammen, habe aber in Erinnerung, dass da viele abschreckende Kriterien existierten.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 11:03 |
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 12:47 |
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 12:57 |
Zitat
hansaplatz
Es ist also eingetreten, was zu befürchten war, dass die Stadtbahnhöfe, abgesehen vom Hauptbahnhof, zukünftig keine Regionalzugverbindung zum Flughafen mehr haben werden, sobald die RE8 ab Eröffnung der Dresdner Bahn 2025 von der Stadtbahn komplett in den Tunnel verlegt wird. Das ist schwach und tatsächlich fast der einzige, dafür herbe Kritikpunkt an der Vergabe.
Re: Bekanntgabe Ergebnisse Ausschreibung VBB RE/RB Strecken 28.01.2019 13:18 |
Zitat
hansaplatz
Das ist schwach und tatsächlich fast der einzige, dafür herbe Kritikpunkt an der Vergabe.