Anonymer Benutzer
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 02:27 |
Zitat
Nicolas Jost
Vielleicht könnten wir langsam mal mit der Glorifizierung dieser Diktatur mit Umerziehungslagern, wo schon mal Millionen Menschen ohne die Möglichkeit der Beschreitung des Rechtswegs umgesiedelt werden, beenden.
Zitat
Nicolas Jost
Also ein exklusives Vergnügen für die Eigentümer deutscher Ingenieurskunst auf vier Rädern? So kann man soziale Spaltung pushen.
Stellen wir uns vor, die Seniorin, die nicht mehr so gut zu Fuß ist, will einen VW Polo zulassen. Oder ganz normale Leute, die ein Auto zur Ausübung ihres Berufs benötigen. Oder die Hebamme oder jemand, der einfach ein Auto braucht, an einem Oldtimer schrauben will ... freie Entfaltung der Persönlichkeit.
Zitat
Nicolas Jost
Er erscheint eher alternativlos.
Zitat
Nicolas Jost
Das Angebot ÖPNV muss einen Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Auto haben.
- die Züge müssten über genügend Kapazitäten verdügen, dass man die realistische Chance auf einen Sitzplatz hat, um die Fahrtzeit sinncoll zu nutzen
- auch aus den Außenbezirken konkurrenzfähige Zeiten, kurze Anschlüsse
- wohltemperierte Fahrzeuge
- absolut zuverlässig
- abends müssen Anschlüsse klappen, no matter what
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 07:48 |
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Railroader
Zitat
Global Fisch
schreiben meistens die, für die es selbstverständlich ist, dass die fürs Auto genutzten Stadtflächen Menschen in Bewegungsfreiheit und Lebensqualität gängeln.
Meine Eltern, Rentner, haben nen Auto, steht in der Tiefgarage (wofür sie bezahlen) und wird alle 2-3 Wochen zum Großeinkauf und im Sommer nen paar Mal zum Campingplatz nach Kleinzerlang und zurück bewegt. Während sie das Auto früher fast immer benutzt haben, fahren sie mittlerweile häufig Bus und Bahn zu Terminen, weil sie keinen Bock auf Stau haben und sie nicht wissen, wie sie da wegen Stau und so durchkommen. Sind das jetzt egoistische Menschen, die den Leuten Platz wegnehmen und irgendeinen besonderen Luxus genießen? Darfst ruhig ehrlich und direkt sein.
Anonymer Benutzer
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 08:28 |
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 09:09 |
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Global Fisch
schreiben meistens die, für die es selbstverständlich ist, dass die fürs Auto genutzten Stadtflächen Menschen in Bewegungsfreiheit und Lebensqualität gängeln.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 09:49 |
Zitat
Havelländer
Zitat
Global Fisch
schreiben meistens die, für die es selbstverständlich ist, dass die fürs Auto genutzten Stadtflächen Menschen in Bewegungsfreiheit und Lebensqualität gängeln.
Sorry aber das sind doch wieder nur gefühlte Wahrheiten um das Weltbild zu zementieren.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 09:52 |
Zitat
Nicolas Jost
Das ist exakt dieselbe verrückte Argumentation wie bei der Rundfunkgebühr.
Zitat
Nicolas Jost
Da der typische Autofahrer mit B- oder Umland-Kennzeichen nur selten steuerlich im Kanton Zug veranlagt ist, finanziert er diese Errungenschaften bereits mit.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 17:20 |
Zitat
Railroader
Zitat
Global Fisch
schreiben meistens die, für die es selbstverständlich ist, dass die fürs Auto genutzten Stadtflächen Menschen in Bewegungsfreiheit und Lebensqualität gängeln.
Meine Eltern, Rentner, haben nen Auto, steht in der Tiefgarage (wofür sie bezahlen) und wird alle 2-3 Wochen zum Großeinkauf und im Sommer nen paar Mal zum Campingplatz nach Kleinzerlang und zurück bewegt. Während sie das Auto früher fast immer benutzt haben, fahren sie mittlerweile häufig Bus und Bahn zu Terminen, weil sie keinen Bock auf Stau haben und sie nicht wissen, wie sie da wegen Stau und so durchkommen. Sind das jetzt egoistische Menschen, die den Leuten Platz wegnehmen und irgendeinen besonderen Luxus genießen? Darfst ruhig ehrlich und direkt sein. Könnte die ja mal auf Amazon fresh verweisen, dann fahren die Lieferdienste für sie und sie kommen noch weniger aus der Bude.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 19:26 |
Zitat
Mont Klamott
Soll Frau Günther doch erst einmal den ÖPNV massiv ausbauen, auch mit neuen S- und U-Bahnstrecken, so wie es vorherige Generationen vorausschauend für uns getan haben.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 19:56 |
Zitat
DasVerkehrswesen
Zitat
Nicolas Jost
Das ist exakt dieselbe verrückte Argumentation wie bei der Rundfunkgebühr.
Umso besser! Dann haben wir bereits ein Vorbild, wie wir die neue Abgabe gestalten müssen, dass sie auch vor Gerichten besteht.
Zitat
Über Steuern finanziert diese Errungenschaften jeder Bürger mit. Dennoch ist die Luft in Berlin zu schlecht und der Platz zu knapp. Es muss folglich weiter nachgesteuert werden. Also lenkt die Senatorin die Diskussion in Richtung Citymaut.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:10 |
Zitat
Mont Klamott
Soll Frau Günther doch erst einmal den ÖPNV massiv ausbauen, auch mit neuen S- und U-Bahnstrecken, so wie es vorherige Generationen vorausschauend für uns getan haben.
Anschließend kann sie sich solch einem Jahrhundertprojekt widmen.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:13 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Mont Klamott
Soll Frau Günther doch erst einmal den ÖPNV massiv ausbauen, auch mit neuen S- und U-Bahnstrecken, so wie es vorherige Generationen vorausschauend für uns getan haben.
Geht es auch eine Nummer kleiner? Mit dem Vorkriegsnetz wurden vier Millionen Menschen versorgt! In Berlin gibt es nicht eine einzige überlastete Strecke!
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:21 |
Zitat
Florian Schulz
Zitat
Mont Klamott
Soll Frau Günther doch erst einmal den ÖPNV massiv ausbauen, auch mit neuen S- und U-Bahnstrecken, so wie es vorherige Generationen vorausschauend für uns getan haben.
Anschließend kann sie sich solch einem Jahrhundertprojekt widmen.
Also wenn unsere Vorväter schon massig in den Nahverkehr investiert haben, dann ist doch die Forderung "erst Öffi-Ausbau, dann MIV-Rückbau" erfüllt und Frau Günter kann das so genannte Jahrhundertprojekt nun endlich angehen. Oder wie lange soll noch gewartet werden bis sich auch beim MIV was ändert? Ich finde das Argument ja putzig, dass sich erst das Umfeld anpassen soll bevor man selbst sich ändert. Wenn das jeder fordert, ändert sich gar nichts. Aber vielleicht ist das ja so gewollt.
Viele Grüße
Florian Schulz
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:39 |
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:58 |
Zitat
Mont Klamott
Mir fallen spontan folgende im Berufsverkehr überlastete Strecken ein:
U5 Frankfurter Allee - Alexanderplatz
S-Bahn (Stadtbahn) Ostbahnhof - Friedrichstrasse
U2 Alexanderplatz- Potsdamer Platz
M5, M6 Landsberger Allee/Petersburger Str - U Alexanderplatz
Berlin steuert auf 4 Millionen Einwohner plus Touristen zu. Die Reduzierung des Pkw-Verkehrs ist politisch gewollt.
Pendeln zum Arbeitsplatz nimmt aufgrund der Mietensituation immer mehr zu. Dank Rot-Rot-Grün vergeben die städtischen Wohnungsbaugesellschaften zumeist nur noch an WBS-Inhaber. Den erhält man aber in der Regel nicht, wenn man einer Arbeit nachgeht.
Das Vorkriegsnetz bestand aus zahlreichen Strassenbahnstrecken, die zum Großteil abgebaut sind und einem hervorragenden S-Bahn-Netz.
Vermutlich im Forum schon mehrfach diskutiert der 200 km U-Bahn-Plan:
[berliner-u-bahn.info]
Zitat
B-V 3313
Zitat
Mont Klamott
Soll Frau Günther doch erst einmal den ÖPNV massiv ausbauen, auch mit neuen S- und U-Bahnstrecken, so wie es vorherige Generationen vorausschauend für uns getan haben.
Geht es auch eine Nummer kleiner? Mit dem Vorkriegsnetz wurden vier Millionen Menschen versorgt! In Berlin gibt es nicht eine einzige überlastete Strecke!
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 20:59 |
Zitat
Mont Klamott
Mir fallen spontan folgende im Berufsverkehr überlastete Strecken ein:
U5 Frankfurter Allee - Alexanderplatz
S-Bahn (Stadtbahn) Ostbahnhof - Friedrichstrasse
U2 Alexanderplatz- Potsdamer Platz
M5, M6 Landsberger Allee/Petersburger Str - U Alexanderplatz
Zitat
Mont Klamott
Das Vorkriegsnetz bestand aus zahlreichen Strassenbahnstrecken, die zum Großteil abgebaut sind und einem hervorragenden S-Bahn-Netz.
Zitat
Mont Klamott
Vermutlich im Forum schon mehrfach diskutiert der 200 km U-Bahn-Plan:
[berliner-u-bahn.info]
Anonymer Benutzer
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 21:11 |
Zitat
Mont Klamott
Warum sollen die ÖPNV-Nutzer darunter leiden, wenn nun alle Autofahrer zusätzlich nun noch in die Bahn wollen/müssen ?
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 04.06.2019 23:08 |
Zitat
Railroader
Mein Reden. Klappt auch in China wunderbar: ÖPNV wird schnell ausgebaut, Tickets sehr günstig, sauber, sicher, schnell, dichter Takt. Gleichzeitig Kontingente beim Kennzeichenerwerb für PKW, die wirklich empfindlich teuer sind oder stellenweise auch nur durch Auktionen erworben werden können. Fahrverbote für KFZ ohne Umweltkennzeichen zu gewissen Zeiten und ganztäglich auf einigen Straßen. Toller Kompromiss, der Nahverkehr erfreut sich bester Beliebtheit. Push and pull eben, so sollte es sein. Solange wir hier aber immer noch um jeden Cent beim Ausbau des ÖPNV rumdruchsen und uns streiten, ob nun U-Bahn oder Straßenbahn und die berechtigte Befüchtung im Raum steht, dass das Eine dem Anderen aus Kostengründen weichen muss und lediglich eine Machbarkeitsstudie nach der anderen in Auftrag gegeben, es aber kaum endlich mal konkret wird, hat man die langfristige Notwendigkeit des ÖPNV von politischer Seite mE einfach nicht in erforderlichem Maße verstanden und priorisiert.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 05.06.2019 10:41 |
Zitat
Nicolas Jost
Mit dem Auto in die Stadt können dann halt nur noch die, die es sich leisten können.
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 05.06.2019 11:31 |
Re: Citymaut mit BVG-Ticket? 05.06.2019 11:42 |
Zitat
micha774
Wobei Zigaretten und tlw.auch das Brot eine eher freiwillge Ausgabe sind, während die Citymaut eine Pflichtabgabe wäre füe diejenigen, die dort arbeiten (müssen).