Zitat
Chep87
Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Zitat
phönix

Zitat
Chep87
Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Deine reine Lehre funktioniert in Köpenick nicht. Nach der Theorie hätten die übermäßigen Staus in Köpenick des letzten Jahres wohl zur Stau-Entspannung an anderen Orten führen müssen. Aber davon sind wir weit entfernt.
Wenn nun mal ein Mobilitätsbedürfnis da ist (z.B. von Köpenick nach Biesdorf/Mahlsdorf/Hellersdorf) und gleichzeitig nur begrenzt akzeptable ÖPNV-Angebote bestehen, dann hilft auch die künstliche Verknappung des Straßenraums nicht. Jedenfalls solange das Mobilitätsbedürfnis mit einigermaßen bezahlbaren Finanzmitteln individuell getragen werden kann. Auf den anderen Strecken mit gutem ÖPNV-Angebot wird dieser ja auch ausgesprochen gut angenommen, wie man morgens und abends an den Menschenmassen am S-Köpenick sieht.

Zitat
Arnd Hellinger

Zitat
Chep87

Zitat
alf1136

Zitat
Bd2001
Die TVO löst aber keinen Stau auf der Seelenbinderstraße. Da plant man ja die Ost-West-Trasse, die aber auch schon Jahre Verzug hat.

Jede neue Verkehrsverbindung in einer Stadt wie Berlin löst Staus auf.

Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Das ist aber im konkreten Fall ebenso Quatsch: Denn der fragliche Lückenschluss der TVO schließt an beiden Enden an bereits gut ausgebaute Straßen an und zieht dadurch Verkehre von ungeeigneten Routen wie Treskowallee oder insbesondere Rudolf-Ruhl-Allee - Köpenicker Straße (in Biesdorf) ab, so dass sich dort und auf Bahnhofstraße - Mahlsdorfer Straße in Köpenick die heute leider täglichen Staus zumindest deutlich reduzieren - in Biesdorf wohl sogar auflösen - werden.

Zitat
Chep87

Zitat
Arnd Hellinger

Zitat
Chep87

Zitat
alf1136

Zitat
Bd2001
Die TVO löst aber keinen Stau auf der Seelenbinderstraße. Da plant man ja die Ost-West-Trasse, die aber auch schon Jahre Verzug hat.

Jede neue Verkehrsverbindung in einer Stadt wie Berlin löst Staus auf.

Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Das ist aber im konkreten Fall ebenso Quatsch: Denn der fragliche Lückenschluss der TVO schließt an beiden Enden an bereits gut ausgebaute Straßen an und zieht dadurch Verkehre von ungeeigneten Routen wie Treskowallee oder insbesondere Rudolf-Ruhl-Allee - Köpenicker Straße (in Biesdorf) ab, so dass sich dort und auf Bahnhofstraße - Mahlsdorfer Straße in Köpenick die heute leider täglichen Staus zumindest deutlich reduzieren - in Biesdorf wohl sogar auflösen - werden.

Werden die genannten Straßen Verkehrsberuhigt? Wenn nein, ist das höchst unwahrscheinlich, dass die täglichen Staus langfristig reduziert werden. Eher nimmt die Gesamtverkehrsmenge, wieder einmal, zu...

Zitat
Chep87

Genau, mit "einigermaßen bezahlbaren Finanzmitteln" heißt aber auch, in "erträglicher Zeit" (quasi monetarisiert). Wird also feini die Straße ausgebaut (oder der ÖPNV), wird ja der Verkehr im ersten Moment flüssiger, es entstehen mehr Kapazitäten, die dann durch induzierten Verkehr gefüllt werden. Nicht umsonst heißt es "Wer Straßen säht, erntet Verkehr" oder auch "Verkehr erzeugt Verkehr". Nein, in Berlin gibt es genügend Straßen, Neubauten sind einfach nicht nötig und lösen keine Verkehrsprobleme...

Zitat
Harald Tschirner
SOV?

Hier
[abkuerzungen.woxikon.de]
fand ich nur:

ABKÜRZUNG SOV

 1 Abkürzungen gefunden in 1 Gruppen

SOV: BedeutungSOVSchweizerischer Olympischer Verband
;-)

Zitat
Jay

Zitat
Chep87

Zitat
Arnd Hellinger

Zitat
Chep87

Zitat
alf1136

Zitat
Bd2001
Die TVO löst aber keinen Stau auf der Seelenbinderstraße. Da plant man ja die Ost-West-Trasse, die aber auch schon Jahre Verzug hat.

Jede neue Verkehrsverbindung in einer Stadt wie Berlin löst Staus auf.

Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Das ist aber im konkreten Fall ebenso Quatsch: Denn der fragliche Lückenschluss der TVO schließt an beiden Enden an bereits gut ausgebaute Straßen an und zieht dadurch Verkehre von ungeeigneten Routen wie Treskowallee oder insbesondere Rudolf-Ruhl-Allee - Köpenicker Straße (in Biesdorf) ab, so dass sich dort und auf Bahnhofstraße - Mahlsdorfer Straße in Köpenick die heute leider täglichen Staus zumindest deutlich reduzieren - in Biesdorf wohl sogar auflösen - werden.

Werden die genannten Straßen Verkehrsberuhigt? Wenn nein, ist das höchst unwahrscheinlich, dass die täglichen Staus langfristig reduziert werden. Eher nimmt die Gesamtverkehrsmenge, wieder einmal, zu...

Richtig. Und gerade die TVO wird die Situation für den MIV so dermaßen verbessern, dass Umsteiger "in die falsche Richtung" vom ÖPNV zum MIV zu erwarten sind und ein recht hoher Anteil an induziertem Verkehr folgen wird. Flankierende MIV-einschränkende Maßnahmen in Biesdorf und auf der Treskowallee sind nicht zu erwarten. Ich finde die TVO zwar auch sinnvoll, sehe in ihr aber nicht den problemlösenden Heilsbringer, als der sie gerne gesehen wird, zumal ein ÖPNV-Konzept bisher völlig fehlt und mit der SOV eine weitere MIV-Schneise in dieser Ecke vorgesehen ist.

Zitat
alf1136
Wenn alles nach Plan läuft sind die 4 Wagen am Mittwoch aus der Insel raus und die Schienen dürfen bis zum Juni vor sich hin rosten.
Die Transporte sind von Montag zu Dienstag und Dienstag zu Mittwoch des nächtens geplant. Wo in der Betriebspause je 2 Fahrzeuge überführt werden sollen. Aufgeladen soll am Brandenburgplatz und abgeladen in der Bahnhofstraße hinter der Friedrichshagener Straße. Dann ist das Thema Inselbetrieb abgeschlossen und die schon mit Arbeit angehäuften Nächte des Servicepersonals werden etwas entspannter um auch Reparaturen in der Betriebspause ausführen zu können. Während des Inselbetriebes wurden kleinere Sachen gern aufgeschoben um den Betrieb aufrecht zu erhalten, da die Betriebsmittel wie Bremssand u.ä. in die Insel zu bringen waren und in den Fahrzeugen zu verteilen waren. Dies hat einen erheblichen Aufwand bedeutet und nicht nur die regelmässigen Transporte der Fahrzeuge um Gesetzliche Fristen einzuhalten. Ein SEV Bus kann täglich in eine Werkstatt fahren um repariert und gewartet zu werden, bei einer Bimmel ist das unsäglich schwieriger wenn diese auf einer Insel eingeschlossen ist, die keine Wartungsmöglichkeiten hat.

mfg alf1136.

Zitat
Tramy1

Zitat
alf1136
Wenn alles nach Plan läuft sind die 4 Wagen am Mittwoch aus der Insel raus und die Schienen dürfen bis zum Juni vor sich hin rosten.
Die Transporte sind von Montag zu Dienstag und Dienstag zu Mittwoch des nächtens geplant. Wo in der Betriebspause je 2 Fahrzeuge überführt werden sollen. Aufgeladen soll am Brandenburgplatz und abgeladen in der Bahnhofstraße hinter der Friedrichshagener Straße. Dann ist das Thema Inselbetrieb abgeschlossen und die schon mit Arbeit angehäuften Nächte des Servicepersonals werden etwas entspannter um auch Reparaturen in der Betriebspause ausführen zu können. Während des Inselbetriebes wurden kleinere Sachen gern aufgeschoben um den Betrieb aufrecht zu erhalten, da die Betriebsmittel wie Bremssand u.ä. in die Insel zu bringen waren und in den Fahrzeugen zu verteilen waren. Dies hat einen erheblichen Aufwand bedeutet und nicht nur die regelmässigen Transporte der Fahrzeuge um Gesetzliche Fristen einzuhalten. Ein SEV Bus kann täglich in eine Werkstatt fahren um repariert und gewartet zu werden, bei einer Bimmel ist das unsäglich schwieriger wenn diese auf einer Insel eingeschlossen ist, die keine Wartungsmöglichkeiten hat.

mfg alf1136.

[www.lotus-simulator.de]

Zitat
Chep87

Zitat
Arnd Hellinger

Zitat
Chep87

Zitat
alf1136

Zitat
Bd2001
Die TVO löst aber keinen Stau auf der Seelenbinderstraße. Da plant man ja die Ost-West-Trasse, die aber auch schon Jahre Verzug hat.

Jede neue Verkehrsverbindung in einer Stadt wie Berlin löst Staus auf.

Nein, das ist und bleibt schlichtweg quatsch. Neue Verkehrsverbindungen lösen keine Staus auf. Neue Verkehrsverbindungen erzeugen neuen Verkehr, verschieben höchstens Staus auf andere Straßen, an andere Ecken der Stadt, aber niemals wird durch eine neue Verkehrsverbindung auch nur ein Stau aufgelöst.

Das ist aber im konkreten Fall ebenso Quatsch: Denn der fragliche Lückenschluss der TVO schließt an beiden Enden an bereits gut ausgebaute Straßen an und zieht dadurch Verkehre von ungeeigneten Routen wie Treskowallee oder insbesondere Rudolf-Ruhl-Allee - Köpenicker Straße (in Biesdorf) ab, so dass sich dort und auf Bahnhofstraße - Mahlsdorfer Straße in Köpenick die heute leider täglichen Staus zumindest deutlich reduzieren - in Biesdorf wohl sogar auflösen - werden.

Werden die genannten Straßen Verkehrsberuhigt? Wenn nein, ist das höchst unwahrscheinlich, dass die täglichen Staus langfristig reduziert werden. Eher nimmt die Gesamtverkehrsmenge, wieder einmal, zu...

Zitat
Arnd Hellinger

...

Aber eigentlich hat die TVO-Planung - wie auch immer man persönlich dazu stehen mag - nicht wirklich viel mit der aktuellen Baustelle in der Seelenbinderstraße zu tun. Ich werde jetzt einen neuen Thread dafür anlegen.

Zitat
Tramy1

Zitat
Arnd Hellinger
...
Aber eigentlich hat die TVO-Planung - wie auch immer man persönlich dazu stehen mag - nicht wirklich viel mit der aktuellen Baustelle in der Seelenbinderstraße zu tun. Ich werde jetzt einen neuen Thread dafür anlegen.

Danke.

Habe mich schon gewundert, das die Admins sich noch nicht eingeschaltet haben, wie sonst üblich, wenn es so OT wird.

Zitat
Tramy1

Zitat
Tramy1

Zitat
alf1136
Wenn alles nach Plan läuft sind die 4 Wagen am Mittwoch aus der Insel raus und die Schienen dürfen bis zum Juni vor sich hin rosten.
Die Transporte sind von Montag zu Dienstag und Dienstag zu Mittwoch des nächtens geplant. Wo in der Betriebspause je 2 Fahrzeuge überführt werden sollen. Aufgeladen soll am Brandenburgplatz und abgeladen in der Bahnhofstraße hinter der Friedrichshagener Straße. Dann ist das Thema Inselbetrieb abgeschlossen und die schon mit Arbeit angehäuften Nächte des Servicepersonals werden etwas entspannter um auch Reparaturen in der Betriebspause ausführen zu können. Während des Inselbetriebes wurden kleinere Sachen gern aufgeschoben um den Betrieb aufrecht zu erhalten, da die Betriebsmittel wie Bremssand u.ä. in die Insel zu bringen waren und in den Fahrzeugen zu verteilen waren. Dies hat einen erheblichen Aufwand bedeutet und nicht nur die regelmässigen Transporte der Fahrzeuge um Gesetzliche Fristen einzuhalten. Ein SEV Bus kann täglich in eine Werkstatt fahren um repariert und gewartet zu werden, bei einer Bimmel ist das unsäglich schwieriger wenn diese auf einer Insel eingeschlossen ist, die keine Wartungsmöglichkeiten hat.

mfg alf1136.

[www.lotus-simulator.de]

2242 und 2243 haben gerade AWW verlassen zum verladen Bellevuestr..

Zitat
Tramy1

Zitat
Tramy1

Zitat
Tramy1

Zitat
alf1136
...
mfg alf1136.

...

...

...

Zitat
T6Jagdpilot
Die ist als Straßenbahnhaltestelle geplant und gebaut worden-da passt alles.
Wenns für den Bus bei der SEV Planung vom grünen Schreibtisch aus entschieden wurde, die Gummibahn da an und ablegen zu lassen, ist genau da das Problem.
Ließe sich ganz einfach lösen- 30m weggenommen vom geheiligten Radweg für SEV Haltestellen am Straßenrand....

T6JP