Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 10:33 |
Zitat
andre_de
Zitat
PassusDuriusculus
So sehr ich die 480er liebe, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie mit Inkrafttreten der neuen Verträge noch eine Rolle spielen werden.
Es geht hierbei um Hochlaufkurven. Mit Inkrafttreten der neuen Verträge fallen ja nicht in einem Rutsch Hunderte neue Züge vom Himmel. Daher läuft die Überlegung, wie man diese Übergangsphase, d.h. teilweise bereits höhere Verkehrsleistung bei noch nicht komplett gelieferten neuen Zügen, sinnvoll gestalten kann. Und dabei KANN die 480 ggf. einen Nutzen haben.
Viele Grüße
André
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 14:36 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 16:51 |
Zitat
Lopi2000
Jetzt ist die Ausschreibung auch veröffentlicht [ted.europa.eu] und zwar auch mit zahlreichen Details in Anlagen, die auf einer externen Seite heruntergeladen werden können [www.daisikomm.de] .
Da diese Anlagen oft nach der Angebotsfrist nicht mehr verfügbar sind, empfehle ich allen, die dauerhaft an dem Thema interessiert sind, sich diese herunterzuladen. Dann kann man bei späteren Änderungen oder Vergabebekanntmachungen einen Abgleich mit der Ausschreibung vornehmen.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 16:52 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 17:46 |
Zitat
Mike485
Zitat
Lopi2000
Jetzt ist die Ausschreibung auch veröffentlicht [ted.europa.eu] und zwar auch mit zahlreichen Details in Anlagen, die auf einer externen Seite heruntergeladen werden können [www.daisikomm.de] .
Da diese Anlagen oft nach der Angebotsfrist nicht mehr verfügbar sind, empfehle ich allen, die dauerhaft an dem Thema interessiert sind, sich diese herunterzuladen. Dann kann man bei späteren Änderungen oder Vergabebekanntmachungen einen Abgleich mit der Ausschreibung vornehmen.
Spannende Lektüre -- danke für den Tipp!
Aufschlußreich ist die fast ausschließliche Bestellung von Vollzügen zur HVZ (Dokument SBSNS-II_165_Anlage_I_200721_V1.pdf):
Ausnahmen:
- als Halbzüge: HVZ-Verstärker auf den Linien S1, S3 und S5, die Tagesverstärker der S75 Wartenberg -- Ostbahnhof und die S8 zwischen Hohen Neuendorf und Blankenburg, südlich Blankenburg als Vollzug.
- als Dreiviertelzüge: S45 Westend -- BER und S47 Südkreuz -- Spindlersfeld.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 19:15 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 23:13 |
Zitat
Alter Köpenicker
Zitat
Henning
Die 480er wahrscheinlich auch noch das ZBS, aber die 485er gehen höchstwahrscheinlich nach der vorgesehenen Auslieferung der neuen Baureihe 483/484 für den Teilnetz Ringbahn in den Schrott.
Dieser Satz enthält mehrere Fehler.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 23:16 |
Zitat
les_jeux
Zitat
Henning
Es ist noch völlig unklar, ob für die Teilnetze Stadtbahn und Nordsüd die völlig neue Baureihe 486 kommt oder weitere Fahrzeuge der Baureihe 484 bestellt werden.
Das ist erst einmal unklar, jedoch umfasst der Rahmenvertrag für die BR 483/484 von 2015 "nur" maximal 690 Viertelzüge. Mit ein bisschen Mathematik wird klar, dass bei schon 191 abgerufenen Viertelzügen (aufgeteilt auf 21 Viertel- und 85 Halbzüge) die aus dem Rahmenvertrag verbleibenden 499 Viertelzüge nicht mehr annähernd auch nur für das geforderte Grundangebot der Netze Nord-Süd und Stadtbahn ohne alle Optionen ausreichen. Das umfasst 654 Viertelzüge (zu liefern ausschließlich als 327 Halbzüge). Dazu könnten dann durch Optionen in der Verkehrsausschreibung nochmals 103 Halbzüge kommen. Damit wäre der Rahmenvertrag für die BR 483/484 um mehr als 50 Prozent überstrapaziert. In Summe wollen die Länder bis zu ca. 1050 Viertelzüge im Netz haben! Daher ist ziemlich fest davon auszugehen, dass je nach Vergabe der Einzellose zumindest auf einem der Teilnetze eine andere Baureihe als die BR 483/484 zum Einsatz kommen wird. Es sei denn, weitere Fahrzeuge der BR 484 werden in unveränderter Form in einem völlig neuen, vom bestehenden Rahmenvertrag unabhängigen Fahrzeuglieferungsvertrag nochmals neu bestellt, was ich für recht unwahrscheinlich halte. Aber ich weiß es natürlich auch nicht. Ich schrieb auch nur von der "BR 486" in Anführungszeichen und meinte damit diejenigen Fahrzeuge, die für die nun ausgeschriebenen Teilnetze bestellt werden.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 23:20 |
Zitat
Nordender
Der 481 wird mit Sicherheit noch nach 2033 fahren...wetten?
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 07.08.2020 23:22 |
Zitat
Henning
Zitat
Alter Köpenicker
Zitat
Henning
Die 480er wahrscheinlich auch noch das ZBS, aber die 485er gehen höchstwahrscheinlich nach der vorgesehenen Auslieferung der neuen Baureihe 483/484 für den das Teilnetz Ringbahn in den Schrott.
Dieser Satz enthält mehrere Fehler.
Ansonsten sehe ich keine Fehler.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 16:50 |
Zitat
Nemo
Ja, insgesamt dann 3 Betreiber, 3 Neubaureihen und noch 2 Altbaureihen ......
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 16:54 |
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
Zitat
Nemo
Ja, insgesamt dann 3 Betreiber, 3 Neubaureihen und noch 2 Altbaureihen ......
welche Verkehrspolitiker kommen auf solche Ideen ? Ein funktionierendes (nicht auf das S-Bahnchaos von 2009 schauen, das ist Geschichte)
S-Bahnsystem zerschlagen. Unfassbar !
Dazu kommen noch Triebfahrzeugführer von 3 Betreibern, wenn es die dann auf dem Markt auch gibt ....
Im Ruhrgebiert beim VRR gibt´s eine nach der anderen Abmahnung an die Betreiber, die jetzt keine Lokführer haben.
siehe hier: [www.lokalkompass.de]
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 17:05 |
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
Zitat
Nemo
Ja, insgesamt dann 3 Betreiber, 3 Neubaureihen und noch 2 Altbaureihen ......
welche Verkehrspolitiker kommen auf solche Ideen ? Ein funktionierendes (nicht auf das S-Bahnchaos von 2009 schauen, das ist Geschichte)
S-Bahnsystem zerschlagen. Unfassbar !
Dazu kommen noch Triebfahrzeugführer von 3 Betreibern, wenn es die dann auf dem Markt auch gibt ....
Im Ruhrgebiert beim VRR gibt´s eine nach der anderen Abmahnung an die Betreiber, die jetzt keine Lokführer haben.
siehe hier: [www.lokalkompass.de]
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 18:10 |
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
Zitat
Nemo
Ja, insgesamt dann 3 Betreiber, 3 Neubaureihen und noch 2 Altbaureihen ......
welche Verkehrspolitiker kommen auf solche Ideen ? Ein funktionierendes (nicht auf das S-Bahnchaos von 2009 schauen, das ist Geschichte)
S-Bahnsystem zerschlagen. Unfassbar !
Dazu kommen noch Triebfahrzeugführer von 3 Betreibern, wenn es die dann auf dem Markt auch gibt ....
Im Ruhrgebiert beim VRR gibt´s eine nach der anderen Abmahnung an die Betreiber, die jetzt keine Lokführer haben.
siehe hier: [www.lokalkompass.de]
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 21:59 |
Zitat
andre_de
Zum Ruhrgebiet: Bekanntlich konzentrieren sich die Probleme dort auf Abellio Rail NRW, die sich offensichtlich komplett verkalkuliert haben. Das ist ihnen unabhängig davon passiert, ob es 1, 3 oder 5 Betreiber gibt. Auch einer DB könnte das im schlimmsten Fall passieren, wenn sie irgendwo mal Verkehr zurückgewinnen. Weiterhin gibt es genug Regionen in Deutschland, wo der Wettbewerb im Regionalverkehr sehr gut funktioniert und zu sinkenden Bestellerpreisen, modernen Fahrzeugen, engagierten Kundenbetreuern und kreativem Marketing geführt hat. Dein rausgepicktes schwarzes Schaf langt leider nicht dazu, um das System an sich als nicht funktionierend darzustellen.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 22:03 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 31.08.2020 23:13 |
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
und nicht nur im Ruhrgebiet. Einfach mal googeln: Nordwestbahn, Abellio, Eurobahn. Wegen fehlender Lokführer fallen nicht nur einzelne Fahrten aus, nein, ganze Linien werden z.T. wochenlang aus dem Programm genommen und das seit Jahren.
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
Wenn Netz und Fahrzeuge "gestellt" werden, können Privatbahnen eben nur mit den Personalkosten "jonglieren". Unterbezahlte Lokführer finden aber sehr schnell heraus, daß es auch besser bezahlte Lokführerjobs gibt.
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
Und: bei mehreren Betreibern gibt´s keine Flexibilität. Fällt ein Nordwestbahnzug aus, springt kein Abellio dafür ein, so einfach ist das.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 12.10.2020 10:46 |
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 12.10.2020 11:43 |
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
sollten alle, die sich mit der Vergabe der S-Bahn befassen wissen: (siehe auch vorherige Einträge)
Überschrift einer Tageszeitung (WAZ): stellt Abellio den Verkehr ein ? - Abellio dementiert
Tenor: für Abellio ist der Verkehr in NRW nicht mehr rentabel. Hohe Verluste wegen Unpünktlichkeits-Pönalen, hohe Tarifabschlüsse der Lokführer.
Außerdem fehlen Lokführer und die Ausbildung sei zu teuer.
War alles absehbar. Mehrfach wurde seitens des VRR abgemahnt. Wegen Pesonalmangel fielen nicht nur einzelnen Zugfahrten aus, sondern ganze Strecken wurden nicht mehr bedient oder wie beim RE1 werden Leistungen wieder von der DB Regio übernommen. Alles ein einziges Chaos.
Fazit: dieses VU wird an der Vergabe der S-Bahn Berlin bestimmt schon mal nicht teilnehmen.
Re: Ausschreibung System Stadtbahn 12.10.2020 13:42 |
Zitat
S-Bahnberlin28
Zitat
Jim Knopf vom Niederrhein
sollten alle, die sich mit der Vergabe der S-Bahn befassen wissen: (siehe auch vorherige Einträge)
Überschrift einer Tageszeitung (WAZ): stellt Abellio den Verkehr ein ? - Abellio dementiert
Tenor: für Abellio ist der Verkehr in NRW nicht mehr rentabel. Hohe Verluste wegen Unpünktlichkeits-Pönalen, hohe Tarifabschlüsse der Lokführer.
Außerdem fehlen Lokführer und die Ausbildung sei zu teuer.
War alles absehbar. Mehrfach wurde seitens des VRR abgemahnt. Wegen Pesonalmangel fielen nicht nur einzelnen Zugfahrten aus, sondern ganze Strecken wurden nicht mehr bedient oder wie beim RE1 werden Leistungen wieder von der DB Regio übernommen. Alles ein einziges Chaos.
Fazit: dieses VU wird an der Vergabe der S-Bahn Berlin bestimmt schon mal nicht teilnehmen.
Ist eigentlich bekannt welche EVU sich für die Ausschreibung bewerben? Könnte mir in der jetzigen Zeit vorstellen das sich eher wenige Unternehmen an dieser Ausschreibung beteiligen.