Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 16:10 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Henning
Zitat
Mont Klamott
Was für die Straßenbahn sehr hilfreich wäre, ist ein Tunnel unter der Alexanderstrasse. Sowas geht in Budapest innerhalb weniger Jahre. Gut, hier geht es sicher auch wegen dem Untergrund nicht.
In Berlin gibt es aber schon viele unterirdische U-Bahnstrecken. Es gibt meines Wissens keine Stadt, wo U- und Straßenbahn unterirdisch sind.
Aktuell in Nürnberg und auch Berlin hatte ja bekanntlich schon Straßenbahntunnel.
Ein Straßenbahntunnel unter der Alexanderstraße wäre natürlich an Idiotie nicht mehr zu überbieten.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 19:20 |
Zitat
Mariosch
Berlin, 1914 - 1951. Stichwort Lindentunnel sowie Straßenbahntunnel Stralau - Treptow
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 19:45 |
Mein Fehler - beim Überfliegen der Daten zum Tunnel blieb nur die Übernahme durch die Berliner Straßenbahn 1920 hängen, dass ich als Betriebsaufnahme für den Straßenbahnverkehr im Tunnel interpretierte. Das die ab 1899 von der Berliner Ostbahn betriebene Bahn ja ebenfalls schon eine Straßenbahn war, ist mir leider durchgerutscht...Zitat
der weiße bim
Da der Stalauer Spreetunnel 1899 in Betrieb ging, hatten wir 52 Jahre lang Straßenbahntunnel.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 19:54 |
Zitat
der weiße bim
Übrigens hatte auch London Straßenbahntunnel, wegen der doppelstöckigen Wagen sogar recht hohe. Der dortige Betrieb wurde mit der Straßenbahnstilllegung eingestellt.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 20:03 |
Zitat
VvJ-Ente
Köln, Bonn, Essen...
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 21:20 |
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 22:00 |
Zitat
Flexist
Zitat
VvJ-Ente
Köln, Bonn, Essen...
Rostock für die Unterquerung des Hauptbahnhofs nicht zu vergessen.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 22:41 |
Zitat
VvJ-Ente
Köln, Bonn, Essen...
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 22:51 |
Zitat
Nemo
Nun, selbst wenn dem so wäre, inwiefern wäre ein Straßenbahntunnel weniger sinnvoll, wenn nebenan auf einer vollkommen anderen Relation eine U-Bahn in einem anderen Tunnel fahren würde?Zitat
Henning
Zitat
Mont Klamott
Was für die Straßenbahn sehr hilfreich wäre, ist ein Tunnel unter der Alexanderstrasse. Sowas geht in Budapest innerhalb weniger Jahre. Gut, hier geht es sicher auch wegen dem Untergrund nicht.
In Berlin gibt es aber schon viele unterirdische U-Bahnstrecken. Es gibt meines Wissens keine Stadt, wo U- und Straßenbahn unterirdisch sind.
Nebenbei hatte Berlin auch mal 2 Straßenbahntunnel (Lindentunnel und Spreetunnel) und trotzdem zeitgleich ein U-Bahnnetz. Straßenbahntunnel wären für Berlin also nichts neues.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:03 |
Zitat
Henning
Zitat
VvJ-Ente
Köln, Bonn, Essen...
Das sind aber Stadtbahnen und keine richtige U-Bahnen.
Richtige U-Bahnen gibt es in Deutschland nur in Berlin, Hamburg, München und Nürnberg.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:04 |
Das größte Problem dürften die Rampen sein. Will jemand auf dem Alex so eine Rampe sehen? Städtebaulich wäre ein kurzer Straßentunnel oder eine Absenkung der Straße sicherlich besser. Allerdings frage ich mich, ob es da nicht bessere Lösungen gibt, wie z.B. einfach weniger Autos in die Straße reinlassen oder die StVO durchsetzen, da man Kreuzungsbereiche nicht zustellen darf. Vielleicht auch einfach mal ein zwei Autos mit der Straßenbahn zur Seite schieben.Zitat
Mont Klamott
Bekanntlich ist immer Strassenbahn-Stau vor der Alexanderstrasse angesagt. bzw. eine mit Autos zugestellte Kreuzung. Entweder sollte man den Pkw-Verkehr komplett rausnehmen oder eine Alternative für die Strassenbahn schaffen. Ich stellte mir nur wenige 100 Meter Tunnel zur Unterquerung der Alexanderstrasse vor, aber schrieb auch, dass es wegen dem Untergrund wohl nicht möglich ist. Von mir aus kann der Tunnel Grunerstrasse auch gerne für die Straßenbahn umgewidmet werden (besitze selber ein Auto, bin aber Wenigfahrer). In Mitte Auto zu fahren, ist einfach nicht mehr zeitgemäß, Ausnahme ist der Lieferverkehr.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:09 |
Zitat
Henning
Zitat
Nemo
Nun, selbst wenn dem so wäre, inwiefern wäre ein Straßenbahntunnel weniger sinnvoll, wenn nebenan auf einer vollkommen anderen Relation eine U-Bahn in einem anderen Tunnel fahren würde?Zitat
Henning
Zitat
Mont Klamott
Was für die Straßenbahn sehr hilfreich wäre, ist ein Tunnel unter der Alexanderstrasse. Sowas geht in Budapest innerhalb weniger Jahre. Gut, hier geht es sicher auch wegen dem Untergrund nicht.
In Berlin gibt es aber schon viele unterirdische U-Bahnstrecken. Es gibt meines Wissens keine Stadt, wo U- und Straßenbahn unterirdisch sind.
Nebenbei hatte Berlin auch mal 2 Straßenbahntunnel (Lindentunnel und Spreetunnel) und trotzdem zeitgleich ein U-Bahnnetz. Straßenbahntunnel wären für Berlin also nichts neues.
Das mit den Berliner Straßenbahntunnel habe ich bis jetzt noch nie gehört.
Wenn schon eine U-Bahn hat ist eine unterirdische Straßenbahn so gut wie sinnlos, weil man dann zu viele teure und teilweise parallele unterirdische Streckenabschnitte bauen müsste. Außerdem müsste man ein anderes Tunnelprofil dafür konstruieren.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:13 |
Zitat
Nemo
Das größte Problem dürften die Rampen sein. Will jemand auf dem Alex so eine Rampe sehen? Städtebaulich wäre ein kurzer Straßentunnel oder eine Absenkung der Straße sicherlich besser. Allerdings frage ich mich, ob es da nicht bessere Lösungen gibt, wie z.B. einfach weniger Autos in die Straße reinlassen oder die StVO durchsetzen, da man Kreuzungsbereiche nicht zustellen darf.Zitat
Mont Klamott
Bekanntlich ist immer Strassenbahn-Stau vor der Alexanderstrasse angesagt. bzw. eine mit Autos zugestellte Kreuzung. Entweder sollte man den Pkw-Verkehr komplett rausnehmen oder eine Alternative für die Strassenbahn schaffen. Ich stellte mir nur wenige 100 Meter Tunnel zur Unterquerung der Alexanderstrasse vor, aber schrieb auch, dass es wegen dem Untergrund wohl nicht möglich ist. Von mir aus kann der Tunnel Grunerstrasse auch gerne für die Straßenbahn umgewidmet werden (besitze selber ein Auto, bin aber Wenigfahrer). In Mitte Auto zu fahren, ist einfach nicht mehr zeitgemäß, Ausnahme ist der Lieferverkehr.
Vielleicht auch einfach mal ein zwei Autos mit der Straßenbahn zur Seite schieben.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:26 |
Zitat
Henning
Wenn schon eine U-Bahn hat ist eine unterirdische Straßenbahn so gut wie sinnlos, weil man dann zu viele teure und teilweise parallele unterirdische Streckenabschnitte bauen müsste. Außerdem müsste man ein anderes Tunnelprofil dafür konstruieren.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:31 |
Zitat
Henning
Zitat
Nemo
Nun, selbst wenn dem so wäre, inwiefern wäre ein Straßenbahntunnel weniger sinnvoll, wenn nebenan auf einer vollkommen anderen Relation eine U-Bahn in einem anderen Tunnel fahren würde?Zitat
Henning
Zitat
Mont Klamott
Was für die Straßenbahn sehr hilfreich wäre, ist ein Tunnel unter der Alexanderstrasse. Sowas geht in Budapest innerhalb weniger Jahre. Gut, hier geht es sicher auch wegen dem Untergrund nicht.
In Berlin gibt es aber schon viele unterirdische U-Bahnstrecken. Es gibt meines Wissens keine Stadt, wo U- und Straßenbahn unterirdisch sind.
Nebenbei hatte Berlin auch mal 2 Straßenbahntunnel (Lindentunnel und Spreetunnel) und trotzdem zeitgleich ein U-Bahnnetz. Straßenbahntunnel wären für Berlin also nichts neues.
Das mit den Berliner Straßenbahntunnel habe ich bis jetzt noch nie gehört.
Wenn schon eine U-Bahn hat ist eine unterirdische Straßenbahn so gut wie sinnlos, weil man dann zu viele teure und teilweise parallele unterirdische Streckenabschnitte bauen müsste. Außerdem müsste man ein anderes Tunnelprofil dafür konstruieren.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:35 |
Zitat
T6Jagdpilot
PS: eine funktionierende Vorrangschaltung mit längeren Phasen für die Bimmel wär ja schon ein brauchbarer Anfang...
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 23.11.2019 23:51 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
T6Jagdpilot
PS: eine funktionierende Vorrangschaltung mit längeren Phasen für die Bimmel wär ja schon ein brauchbarer Anfang...
In zivilisierten Städten wäre auch eine Regelung ohne LSA möglich. Die PKW-Fahrer sähen dann das Schild Vorfahrt gewähren mit dem Zusatz Straßenbahn hat Vorfahrt.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 24.11.2019 00:51 |
Zitat
Harald Tschirner
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Flexist
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VvJ-Ente
Köln, Bonn, Essen...
Rostock für die Unterquerung des Hauptbahnhofs nicht zu vergessen.
Diese Städte weisen nur U-Straßenbahnen auf, es gibt keine "richtige" U-Bahn.
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 24.11.2019 02:49 |
Re: Bau des Hines Turmes am Alexanderplatz 24.11.2019 04:10 |