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ÖPNV-Anbindung an den neuen Flughafen Berlin Brandenburg
geschrieben von Harald Tschirner 
Man hat es hinbekommen, weil es damals noch nicht digital war ;-)
Wie kann denn der große Tunnel schon so überlastet sein?
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Richtiger Schritt, das Angebot ist an anderer Stelle sinnvoller aufgehoben (könnte man sicher ne RB27 finanzieren oder den RE20 bis Gesundbrunnen ;D).

Berliner Linienchronik (+ Stationierungen/Werbungen/...) 1858-2026
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485er-Liebhaber
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Richtiger Schritt, das Angebot ist an anderer Stelle sinnvoller aufgehoben (könnte man sicher ne RB27 finanzieren oder den RE20 bis Gesundbrunnen ;D).

Sehe ich genauso. Ich wundere mich bloß, wieso das nicht schon vorher aufgefallen ist. Bei größeren Baumaßnahmen wird doch standardmäßig eine betriebliche Untersuchung gemacht?! Oder der tatsächliche Betrieb wich zu stark von der Simulation ab.
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Heidekraut
Wie kann denn der große Tunnel schon so überlastet sein?

Da der Nord-Süd-Tunnel nicht noch Güterverkehr unterbringen muss, kann man ja direkt am Fahrplan auszählen, was dort los ist.

Habe mal geschaut, komme zB für die Stunde von 7 bis 8 Uhr morgens auf 16 Züge von Hbf nach Süden (jetzt minus ein FEX), für die Stunde von 8 bis 9 Uhr auf 13 Züge (jetzt minus ein FEX und minus eine RE85). Ist jetzt echt nicht besonders viel für zwei Gleise (beim Bündnis Schiene Berlin-Brandenburg hörte ich mal was von Planungsgrundlage 11 Fahrten pro Stunde und Gleis), aber dass man zB von Gesundbrunnen auf die Anhalter Bahn einmal rüberkreuzen muss und entsprechend auf beiden Gleisen Kapazität verbrät plus die Blockabstände auf der Anhalter Bahn plus die gruselige Pünktlichkeit im Gesamtsystem, ist vermutlich alles nicht hilfreich
Aber wir haben doch vier Gleise.
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Mit sehr viel mehr Personal, geringerer Geschwindigkeitsdifferenz und ohne Zugsicherung. Das Problem ist aber auch weniger die Dresdener Bahn, als vielmehr der Überlastungsbereich (Ludwigsfelde -) Südkreuz - Hbf- Moabit - Spandau und die hohe Unpünktlichkeit durch einbrechenden Verkehr und witterungsbedingt nicht beseitigten Infrastrukturstörungen, sowie der noch ungewohnte neue Betriebszustand, der durch die Generalsanierung auch noch einen Zwischenzustand darstellt. Hinzu kommt das Thema, dass das Umsetzen des FEX via Hbf Nord nicht als Zug- sondern als Rangierfahrt durchgeführt wird.

--- Signatur ---
Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!
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Jay

Mit sehr viel mehr Personal, geringerer Geschwindigkeitsdifferenz und ohne Zugsicherung.

Mehr Personal mit Sicherheit, die fehlende Zugbeeinflussung hat sich nicht auf die Kapazität ausgewirkt und die Geschwindigkeitsdifferenz zwischen Regional- und Fernzügen dürfte heute auf den Belastungsstrecken eher kleiner sein als damals zwischen Fern-, Regional und Güterverkehr. Und dann hatte man noch die S-Bahn mit dem dichten Takt und den vielen Halten.

Gruß Nemo
---

Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!
Zitat
Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Hinter der Bezahlschranke steht auch noch:

"Es bleibt also bei einem Viertelstunden-Takt zwischen City und Airport. Die Abfahrtszeiten des RE20 verändern sich deshalb am Montag."

Es sollte sicherlich "ab Montag" heißen.
Zitat
Global Fisch
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Hinter der Bezahlschranke steht auch noch:

"Es bleibt also bei einem Viertelstunden-Takt zwischen City und Airport. Die Abfahrtszeiten des RE20 verändern sich deshalb am Montag."

Es sollte sicherlich "ab Montag" heißen.

Das ist dann ok, wie voll ist der RE20 in der HVZ? Und wie pünktlich im allgemeinen?

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!
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Nemo
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Global Fisch
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Hinter der Bezahlschranke steht auch noch:

"Es bleibt also bei einem Viertelstunden-Takt zwischen City und Airport. Die Abfahrtszeiten des RE20 verändern sich deshalb am Montag."

Es sollte sicherlich "ab Montag" heißen.

Das ist dann ok, wie voll ist der RE20 in der HVZ? Und wie pünktlich im allgemeinen?

Auslastung ist entspannt und fährt meistens mit so viel Verspätung ab, dass er in Hbf den nachfolgenden FEX vorlässt



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 18.02.2026 20:08 von PassusDuriusculus.
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1 mal bearbeitet. Zuletzt am 18.02.2026 21:02 von Adenosin.
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Die S-Bahnen fuhren nie im 10 Minutentakt mit mechanischen Stellwerken. Dazu wurde doch extra die selbststellende Sicherungstechnik entwickelt, die bis 2006 im Nordsüdtunnel noch eingesetzt wurde.
Ansonsten hätten die armen Stellwerker wohl ziemlich hart Hebeln müssen.
Zitat
DerMichael
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Die S-Bahnen fuhren nie im 10 Minutentakt mit mechanischen Stellwerken. Dazu wurde doch extra die selbststellende Sicherungstechnik entwickelt, die bis 2006 im Nordsüdtunnel noch eingesetzt wurde.
Ansonsten hätten die armen Stellwerker wohl ziemlich hart Hebeln müssen.
Vor der Jahrtausendwende hat die S-Bahn keinen 5min.-Takt und evtl. weniger hingekriegt. Kann ich kaum glauben...
Zitat
GraphXBerlin
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DerMichael
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Die S-Bahnen fuhren nie im 10 Minutentakt mit mechanischen Stellwerken. Dazu wurde doch extra die selbststellende Sicherungstechnik entwickelt, die bis 2006 im Nordsüdtunnel noch eingesetzt wurde.
Ansonsten hätten die armen Stellwerker wohl ziemlich hart Hebeln müssen.
Vor der Jahrtausendwende hat die S-Bahn keinen 5min.-Takt und evtl. weniger hingekriegt. Kann ich kaum glauben...

Ist die S-Bahn auf der Stadtbahn nicht immer mit elektrischen Stellwerken gefahren? Und im Tunnel gab es doch auch keine Formsignale und Seilzüge.
Frohnau hatte wohl Formsignale, aber ob es damals schon einen 10 Minutentakt gab, weiß ich nicht.
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DerMichael
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Die S-Bahnen fuhren nie im 10 Minutentakt mit mechanischen Stellwerken. Dazu wurde doch extra die selbststellende Sicherungstechnik entwickelt, die bis 2006 im Nordsüdtunnel noch eingesetzt wurde.
Ansonsten hätten die armen Stellwerker wohl ziemlich hart Hebeln müssen.
Ja, stimmt, den dichten Takt gab es auf eigenen Gleisen nach Lichterfelde Ost. Ob man auf der Dresdener Bahn aber auch an den Bahnhöfen mit Güterverkehr wirklich überall mindestens elektromechanische Stellwerke hatte? Es gab ja bei der Berliner S-Bahn immer einige Strecken mit anderen Signalsystemen.

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!
Die Streichung der Abfahrt des FEX um 08:07 ab Hbf ist jetzt in der Fahrplanauskunft eingepflegt, Tagesspiegel scheint also recht zu haben. Von einer veränderten Abfahrtszeit des RE20 ist aber bisher nichts zu sehen, die ist weiterhin um 08:00.
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Nemo
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DerMichael
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Nemo
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Wie hat man das eigentlich in Zeiten mechanischer Stellwerke hinbekommen mit S-Bahnen im 10min und zusätzlich Regional, Fern- und Güterverkehr auf zwei Gleisen zu fahren?

Die S-Bahnen fuhren nie im 10 Minutentakt mit mechanischen Stellwerken. Dazu wurde doch extra die selbststellende Sicherungstechnik entwickelt, die bis 2006 im Nordsüdtunnel noch eingesetzt wurde.
Ansonsten hätten die armen Stellwerker wohl ziemlich hart Hebeln müssen.
Ja, stimmt, den dichten Takt gab es auf eigenen Gleisen nach Lichterfelde Ost. Ob man auf der Dresdener Bahn aber auch an den Bahnhöfen mit Güterverkehr wirklich überall mindestens elektromechanische Stellwerke hatte? Es gab ja bei der Berliner S-Bahn immer einige Strecken mit anderen Signalsystemen.

Fuhr die S-Bahn da nicht nur 1x die Stunde?
Laut
[www.lichtenrade-berlin.de]

Gab es

1909 7-15 Halte pro Tag/Richtung in Lichtenrade

1919 16-19 Halte pro Tag/Richtung in Lichtenrade

1933 44-47 Halte pro Tag/Richtung in Lichtenrade

Das sollen (bis auf wenige Ausnahmen) laut selber Quelle die Vorortzüge gewesen sein.

Das waren also 1909 Einzelfahrten, 1919 so ungefähr 1x die Stunde aber sicherlich nicht vertaktet.
1933 schon durchschnittlich bis zu 3x mal die Stunde.

Mehr habe ich jetzt im Internet nicht gefunden.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 19.02.2026 07:17 von PassusDuriusculus.
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485er-Liebhaber
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Jay
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Latschenkiefer
Ab Montag fährt der Flughafen-Express 1x weniger pro Stunde, wegen Überlastung der Dresdener Bahn.

Weitere Details sind hinter der Bezahlschranke. Was genau also entfällt, kann ich nicht sagen (wird aber sicherlich auch bald irgendwo frei zu lesen sein).

Es fällt jener Umlauf aus, der in zeitlicher Nähe zum RE20 liegt, so dass der Takt dann ca. 15/15/10/20 ist.

Richtiger Schritt, das Angebot ist an anderer Stelle sinnvoller aufgehoben (könnte man sicher ne RB27 finanzieren oder den RE20 bis Gesundbrunnen ;D).

Sehr vernünftig. Dann müsste der RE20 nur noch als FEX beschildert werden zwischen Hbf und BER. Als ich einmal in Südkreuz auf den FEX wartete, fuhr der verspätete RE20 zur eigentlichen Abfahrtszeit des FEX ein. Von den zahlreichen Rollkofferfahrgästen ist kein Einziger eingestiegen (ich habe allerdings auch nicht gefragt, ob sie denn alle zum Flughafen wollen). An den Seitenanzeigen am Zug stand auch nur groß "Lübbenau" ohne Via-Stationen.
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