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VvJ-Ente
Also bisher hat bei mir niemand kontrolliert, ob ich die 3G-Regel einhalte.

War das zu erwarten in der Stadt der Kinnmaskenträger?

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

Zitat
VvJ-Ente
Also bisher hat bei mir niemand kontrolliert, ob ich die 3G-Regel einhalte.

Heute am späten Nachmittag sah ich das Ordnungsamt an der Hst. S Warschauer Straße in die M10 einsteigen. Da ich nicht mitfuhr kann ich ich nicht bezeugen, dass sie 3G kontrollierten. Anhand derer Vorbereitungen vor Zustieg in die Bahn vermute ich sehr stark eine Kontrolle.

Zitat
VvJ-Ente
Also bisher hat bei mir niemand kontrolliert, ob ich die 3G-Regel einhalte.

Vorhin gegen 16:00Uhr U9 Berliner Straße Kontrolle durch Sicherheitsleute der BVG. Fahrausweise haben die nicht interessiert, nur 3G Nachweise. Augenscheinlich hatten alle Fahrgäste einen...

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def
die von der Politik komplett verabsäumten Booster-Impfungen (die, wie Israel gezeigt hat, notwendig und wirkungsvoll sind)

Isreal denkt über eine 4. Impfung nach bereitet eine 4. Impfung vor, nachdem nun 9 Prozent der Infizierten Menschen sind, die 3 mal geimpft wurden. Man befürchtet eine 5. Welle.

[www.berliner-zeitung.de]



3 mal bearbeitet. Zuletzt am 26.11.2021 02:32 von Railroader.

Und auch die 5.Welle wird nicht die letzte sein...

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Railroader

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def
die von der Politik komplett verabsäumten Booster-Impfungen (die, wie Israel gezeigt hat, notwendig und wirkungsvoll sind)

Isreal denkt über eine 4. Impfung nach bereitet eine 4. Impfung vor, nachdem nun 9 Prozent der Infizierten Menschen sind, die 3 mal geimpft wurden. Man befürchtet eine 5. Welle.

[www.berliner-zeitung.de]

Gut so! Vielleicht schafft man es auch in Deutschland beim nächsten Mal, etwas weitsichtiger zu agieren.

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micha774
Und auch die 5.Welle wird nicht die letzte sein...

Du hast völlig Recht. Wenn so wie jetzt viele Leute denken, dass sie nach dem Impfen viele Sachen gefahrlos machen können wird es noch sicherlich einige Wellen geben.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 26.11.2021 23:48 von Henning.

Generell sollte mal über den Status "Geimpft" gesprochen werden. Derzeit haben viel zu viele viel zu unterschiedlich geschützte Leute diesen Status, was künftig Probleme mit sich bringen wird. Mit zwei Mal AstraZenecc im Frühjahr scheint man ja jetzt einigermaßen blank zu sein was den Schutz angeht. Das ist auf dem Papier egal, aber biologisch nicht.

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Joe

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T6Jagdpilot
Krankenschwestern im nördlichen Sachsen haben Maulkörbe bekommen und dürfen nicht berichten, wieviel ungeimpfte auf der ITS liegen-
man fragt sich hat da wer was zu verbergen?

Tja, wie viele Ungeimpfte werden es nun sein? 85 Prozent?
Oder auf was will man (bzw. du) da hinaus)

Das man mal Farbe bekennt wie viele es sind.
Auch heute im MDR- Zu dieser Frage nur herumgedruckse, keine präzisen Aussagen.

T6JP

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def

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T6Jagdpilot

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Railroader
@Def: Du hast ja völlig recht. Ich wollte eben nur begründen, warum ich der Meinung bin, dass jeder selbst entscheiden sollte, ob er dieses Risiko eingehen mag oder lieber Einschränkungen in Kauf nehmen möchte.

So sehe ich das auch- es soll jeder selbst entscheiden.

Ich sehe es anders. Natürlich, eine Impfpflicht kann und darf nur die letzte Maßnahme sein, nach niedrigschwelliger Aufklärungsarbeit (inkl. Nachhilfe in Prozentrechnung) und einem zunehmend schwereren Leben für Ungeimpfte (z.B. 2G in der Gastronomie). Aber wenn das alles nichts hilft, um die Impfquote so hoch wie notwendig zu treiben, braucht es eben auch andere Maßnahmen. Ausschließen würde ich das nicht, auch wenn mir persönlich lieber wäre, wenn es ohne ginge.

Zitat
T6Jagdpilot
Bei der NVA wurde zwangsweise gegen Grippe geimpft, das habe ich nach 33 Jahren immer noch im Hinterkopf

Hast Du mal überlegt, die Spritze einfach rauszuziehen? Und stört die nicht im Alltag?

Wie dem auch sei: Eine Zwangsimpfung wird nicht diskutiert und ist übrigens auch in Österreich nicht geplant. Es geht um eine Impfpflicht - niemand wird festgehalten oder fixiert und gegen seinen Willen zwangsgeimpft. Es liefe stattdessen wie bei der Gurtpflicht (die ja auch niemand Zwangsvergurtung nennt): wer sich nicht dran hält, wird bestraft.

Nicht minder als linke Soße im Hirn.

Und sicher- es ist kein Zwang-jedenfalls wird keiner in eine Reihe gestellt und auf Befehl oder Weisung geimpft-noch nicht.
Der Druck der inzwischen aufgebaut wird, legt einen Zwang aber recht nahe, mönetär oder als Ausschluß von gesellschaftlicher Teilhabe.
Da kann man den steuerbringenden Arbeitnehmer knebeln, den Hartzer nicht-und das ist ungerecht.
Ebenso wie man diejenigen nicht zum impfen kriegen wird, die sich illegal im Land aufhalten.

T6JP

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def

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T6Jagdpilot
Dann ist man also nicht in der Lage, Pflegepersonal wieder zu aktivieren-mit monetären Anreizen bis hin zu weiteren Vergünstigungen bei Arbeitszeit etc?

Natürlich hat man das verschlafen. Das ist aber ein bundesweites Problem und hat erstmal wenig mit dem konkreten Krankenhaus zu tun. Die andere Frage ist, ob Leute, die aus dem Beruf ausgeschieden sind, überhaupt noch zurückzugewinnen sind, selbst mit monetären Anreizen und Vergünstigungen bei der Arbeitszeit.

Zitat
T6Jagdpilot
Und man hat beim Katschutz nur Laien aufzubieten? Haben DRK ,Malteser usw keine ausgebildeten Medizinpersonale sondern "nur" LKW Fahrer.

Die sind aber nicht zwangsläufig intensivmedizinisches Pflegepersonal.

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T6Jagdpilot
Bei der Coronawelle im September der letzten Welle waren die ungeimpften seltsamerweise noch nicht Schuld-ohne Prozentrechnungen.

Ja, warum bloß? Weil fast alle ungeimpft waren. Inzwischen hätte jede/r die Gelegenheit gehabt (außer Kindern und ein paar Menschen, die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden können).

Dann wäre man aber ggf in der Lage, das Personal ausm Katschutz unterstützend in normalen Bereichen einzusetzen-
und das dort besser gebildete Personal zur ITS zu geben-auch unterstützend-kann mir vorstellen das bringt was.

Selbst als in den Heimen vor einem Jahr schon geimpft wurde, waren die Zahlen niedriger als jetzt.
Da hat man quasi den Pflegekräften aus PL und CZ den schwarzen Peter zugeschoben.

T6JP

Zitat
micha774
Und auch die 5.Welle wird nicht die letzte sein...

Garantiert-aus Südafrika kommt grad die nächste Mutante.
Und Deutschland handelt wieder Tage später als andere Staaten, und nicht rigoros.

T6JP

Zitat
B-V 3313

Zitat
T6Jagdpilot

Zitat
B-V 3313

Zitat
T6Jagdpilot
Krankenschwestern im nördlichen Sachsen haben Maulkörbe bekommen und dürfen nicht berichten, wieviel ungeimpfte auf der ITS liegen-
man fragt sich hat da wer was zu verbergen?

Von wem, der AfD? Dein Satz ist einfach sinnfrei.

Ist er nicht.
Und er ist nicht von Eurer gern geschmähten AFD ( gestern war im Focus übrigens zu lesen die Querdenker in Süddeutschland stammen nicht aus diesem Mileu!!)
sondern von jemand, dessen Lebensabschnittsbegleiterin im Gesundheitswesen arbeitet....

T6JP

Was haben die Sachsen mit Süddeutschland zu tun? Die Zahlen der Hospitalisierungsrate bei den Ungeimpften sollen jetzt warum ein Geheimnis sein?

Weil man ja gerne die Querdenker in einen Topf mit der AFD wirft-und in Süddeutschland es eben so nicht ist.
Schade ich finde den Focusbeitrag dazu nicht mehr..

Warum die Zahl der geimpften in den KH als Geheimnis behandelt wird, wüsste ich auch gerne. Es wirkt als hätte man was zu verbergen...
T6JP

Zitat
def

Zitat
B-V 3313

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T6Jagdpilot

Zitat
B-V 3313

Zitat
T6Jagdpilot
Krankenschwestern im nördlichen Sachsen haben Maulkörbe bekommen und dürfen nicht berichten, wieviel ungeimpfte auf der ITS liegen-
man fragt sich hat da wer was zu verbergen?

Von wem, der AfD? Dein Satz ist einfach sinnfrei.

Ist er nicht.
Und er ist nicht von Eurer gern geschmähten AFD ( gestern war im Focus übrigens zu lesen die Querdenker in Süddeutschland stammen nicht aus diesem Mileu!!)
sondern von jemand, dessen Lebensabschnittsbegleiterin im Gesundheitswesen arbeitet....

T6JP

Was haben die Sachsen mit Süddeutschland zu tun? Die Zahlen der Hospitalisierungsrate bei den Ungeimpften sollen jetzt warum ein Geheimnis sein?

Und selbst in Süddeutschland, wo das "Querdenker"-Milieu ein anderes ist als in Sachsen, sind die inzwischen von den Grünen zur "AfD" gewandert. Nicht umsonst haben 50 % der Ungeimpften bei der Bundestagswahl die "AfD" gewählt. Das kann wohl kaum nur an Sachsen liegen, wo nur ein Fünftel der deutschen Bevölkerung lebt.

Von den Grünen zur AFD in Süddeutschland-interessant....wirklich..!!!

T6JP

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Philipp Borchert
Generell sollte mal über den Status "Geimpft" gesprochen werden. Derzeit haben viel zu viele viel zu unterschiedlich geschützte Leute diesen Status, was künftig Probleme mit sich bringen wird. Mit zwei Mal AstraZenecc im Frühjahr scheint man ja jetzt einigermaßen blank zu sein was den Schutz angeht. Das ist auf dem Papier egal, aber biologisch nicht.

Das trifft bei mir zu und ich muss bis zum 20.12. auf den Booster warten...eigentlich könnte ich jetzt schon, wenn es Termine gegeben hätte.
Ältere Kollegen sehen das sehr entspannt, gruselig.

Zitat
T6Jagdpilot
[

Selbst als in den Heimen vor einem Jahr schon geimpft wurde, waren die Zahlen niedriger als jetzt.
Da hat man quasi den Pflegekräften aus PL und CZ den schwarzen Peter zugeschoben.

T6JP

Die erste Impfung fand am 27.12. statt.

Vor einem Jahr war die Krankenhausbelegung ähnlich und die Todesfälle waren etwas höher als dieses Jahr.

Dank der Impfungen ist dieses Jahr...

...noch viel mehr erlaubt als letztes Jahr

...trotz Delta und 3facher Inzidenz die ITS-Belegung so wie letztes Jahr

...trotz Delta und 3facher Inzidenz die Todeszahlen unwesentlich niedriger als letztes Jahr.


Zahlen:
[interaktiv.morgenpost.de]

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T6Jagdpilot

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def
Hast Du mal überlegt, die Spritze einfach rauszuziehen? Und stört die nicht im Alltag?

Nicht minder als linke Soße im Hirn.

Ach ich vergaß, Scherze sind ja nur lustig, wenn man dabei irgendwelche gesellschaftliche Gruppen diskriminiert, zu denen man sich nicht selbst rechnet.
Also gut: Was sagt eine ostsächsische Mutter, wenn sie schaut, was ihr Sohn macht? "Ich geh' mal nach dem Rechten sehen."

Zitat
T6Jagdpilot

Zitat
def
Wie dem auch sei: Eine Zwangsimpfung wird nicht diskutiert und ist übrigens auch in Österreich nicht geplant. Es geht um eine Impfpflicht - niemand wird festgehalten oder fixiert und gegen seinen Willen zwangsgeimpft. Es liefe stattdessen wie bei der Gurtpflicht (die ja auch niemand Zwangsvergurtung nennt): wer sich nicht dran hält, wird bestraft.

Und sicher- es ist kein Zwang-jedenfalls wird keiner in eine Reihe gestellt und auf Befehl oder Weisung geimpft - noch nicht.
Der Druck der inzwischen aufgebaut wird, legt einen Zwang aber recht nahe, mönetär oder als Ausschluß von gesellschaftlicher Teilhabe.

Nicht noch nicht: Ein Impfzwang ist schlicht nicht vorgesehen und wird auch nicht diskutiert.

Lustig finde ich ja, wie wichtig Dir plötzlich gesellschaftliche Teilhabe ist, wenn es um Dich selbst geht oder um Gruppen, mit denen Du Dich identifizierst. Für gewöhnlich erklärst Du uns wortreich, dass Barrierefreiheit im ÖPNV linkes Gutmenschengedöns ist. Niemand hat einen Einfluss darauf, ob er oder sie querschnittsgelähmt ist, eine neue Hüfte braucht (und die OP wegen Covid mal wieder verschoben wird), er oder sie blind oder taub ist. Auf seinen eigenen Impfstatus hat man - abgesehen von den derzeitigen organisatorischen Mängeln - durchaus einen Einfluss.

Zitat
T6Jagdpilot
Da kann man den steuerbringenden Arbeitnehmer knebeln, den Hartzer nicht-und das ist ungerecht.

Natürlich könnte man auch Sozialleistungen vom Impfstatus abhängig machen, wenn man will. Natürlich nicht so, dass der- oder diejenige verhungern muss, aber prinzipiell schon. Zum Beispiel ist ja ein/e Ungeimpfte/r schlechter vermittelbar.

Zitat
T6Jagdpilot
Ebenso wie man diejenigen nicht zum impfen kriegen wird, die sich illegal im Land aufhalten.

Stimmt, ich vergaß: da wir inzwischen bei einem Verhältnis von 100:1 bei sich illegal Aufenthaltenden zu legal in Deutschland lebenden Menschen sind, ist das natürlich der totale Pandemietreiber.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.11.2021 08:00 von def.

Zitat
T6Jagdpilot
Dann wäre man aber ggf in der Lage, das Personal ausm Katschutz unterstützend in normalen Bereichen einzusetzen-
und das dort besser gebildete Personal zur ITS zu geben-auch unterstützend-kann mir vorstellen das bringt was.

Denkst Du wirklich, das Personal im Katastrophenschutz sitzt däumchendrehend zu Hause und wartet auf eine Katastrophe?

Ich stelle mir gerade vor, wie Du reagieren würdest, wenn irgendwer hier im Forum auf ähnlichen Niveau Vorschläge machen würde, wie man den Mangel beim Fahrpersonal der BVG bekämpft.

Zitat
T6Jagdpilot
Selbst als in den Heimen vor einem Jahr schon geimpft wurde, waren die Zahlen niedriger als jetzt.

Vor einem Jahr wurde in Heimen noch nicht geimpft. Und wie oft denn noch: die Zahlen waren niedriger, weil die Delta-Variante sehr viel ansteckender ist, die Impfung etwas weniger gut gegen Infektion wirkt (aber immer noch sehr gut, und fast völlig gegen schwere Verläufe), die aktuellen Maßnahmen weniger scharf sind als vor einem Jahr und die Booster-Impfungen verabsäumt wurden.

Zitat
T6Jagdpilot

Zitat
micha774
Und auch die 5.Welle wird nicht die letzte sein...

Garantiert-aus Südafrika kommt grad die nächste Mutante.
Und Deutschland handelt wieder Tage später als andere Staaten, und nicht rigoros.

Diesmal war es noch am gleichen Tag...

Zitat
T6Jagdpilot
Warum die Zahl der geimpften in den KH als Geheimnis behandelt wird, wüsste ich auch gerne. Es wirkt als hätte man was zu verbergen...

Ja, wirklich ein totales Geheimnis...

Treffer bei einer simplen google-Suche:

Zitat
www.gesundheitsstadt-berlin.de
Laut RKI sind rund 30 Prozent aller hospitalisierten Covid-Patienten geimpft. (Quelle)

Zitat
tagesspiegel.de
Der Anteil der geimpften Covid-Patienten in Berliner Krankenhäusern steigt auf ein Viertel. (Quelle)

Der Wochenbericht des RKI ist in dieser Hinsicht auch sehr interessant (pdf, S.22+24). Von den in KW 43-46 auf der Intensivstation behandelten waren bei der Altersgruppe 18-59 15,3 % geimpft, bei der Altersgruppe Ü60 waren es 46,4 %. Bei Verstorbenen waren 16,2 % der 18-59-Jährigen und 52,5 % der Ü60 vollständig geimpft (und bevor Du nun aus der letzten Zahl schlussfolgerst, dass die Impfung ja gar nicht hilft, verweise ich nochmal auf PassusDuriusculus' Nachhilfe in Grundlagen der Prozentrechnung).

Die Daten liegen öffentlich vor und sind für jedermann und jederfrau abrufbar. Aber es ist natürlich nur halb so lustig, einfach mal 2 min in Recherche zu investieren als große Verschwörungen von verheimlichten Daten anzudeuten.



3 mal bearbeitet. Zuletzt am 27.11.2021 08:41 von def.