Nicht in der laufenden Diskussion, in diesem Thema.

Die Bauarbeiten verlängern sich vsl bis September 2023. Die nachfolgenden Bauarbeiten, im Bereich Schöneweide verschieben sich dafür nach hinten.
Nach jetzigem Stand, wird ab September dann im Bereich Schöneweide gebaut und der gesamte Königsplatz gemacht. Somit kann dann nur übers Eck gefahren werden, von Köpenick nach Karlshorst.

Bauzeitverlängerungen kennen wir ja - aber gleich vier Monate? Und das steht schon zwei Monate vor Ende der derzeit publiken Bauzeit fest?

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Wenn der Königsplatz gemacht wird, wird dann auch gleich der Anschluss an die neue Schleife gebaut? Wahrscheinlich nicht, oder? Sind ja zwei verschiedene Projekte und die Schleife soll ja erst 2024 fertig werden.

Aber es wär schon nett, wenn man das koordiniert bekäme. Dann gäbs zwar ne Weile keine einzige Bahn zwischen Landschaftspark und Königsplatz, aber dafür hat mans dann auch hinter sich. Naja, is wohl nur eine Träumerei.

4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Zitat
Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Würde keine Genehmigung geben um im "Zweischichtbetrieb" zu arbeiten. Da hilft auch kein Geld.

Warum eigentlich nicht? Nachtruhe ist von 22 bis 6 Uhr - genau acht Stunden. Bleiben sechzehn fürs Arbeiten. Wer würde das nicht genehmigen und weshalb nicht?

Als Anwohner fänd' ich es wichtiger dass der Baustellen'stress' sich nicht so zieht, auch wenn dafür erst ab 22 Uhr Ruhe ist.

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ECG7C

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Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Würde keine Genehmigung geben um im "Zweischichtbetrieb" zu arbeiten. Da hilft auch kein Geld.

Habt Ihr (BVG und BWB) dieses denn für das konkrete Vorhaben schon jemals bei der zuständigen Behörde mit gerichsverwertbar-stichhaltiger Begründung beantragt? Zumindest an Werktagen von 06.30 Uhr bis 21.00 Uhr sehe ich keine Versagungsgründe.

Wenn man als öffentlich-rechtliche Vorhabenträger aber keine Lust hat, entsprechende Briefe an Genehmigungsbehörden zu schreiben... :-(

Viele Grüße
Arnd

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bengel
Die Bauarbeiten verlängern sich vsl bis September 2023.
(..)

Es geht doch "nur" um den von Philipp genannten Abschnitt zwischen Königsplatz und Griechische Allee bzw. Siemensstraße, oder?

Warum baut man da nicht einfach auf die derzeit vom SEV genutzte nordwärtige Fahrspur ein auch von Feuerwehr und BSR befahrbares bauzeitliches Rahmengleis in Beton und führt den Betrieb eingleisig an der retardierten Baugrube vorbei. In der Domstraße in Würzburg ist man bei deren Umbau in den 1980er Jahren wundersemerweise exakt so vorgegangen - und es hat funktioniert...

Notfalls müsste man halt jeden 2. Kurs der M17 weiterhin am Blockdammweg kehren lassen und auf die 21 in Oberschöneweide bis Ende der Arbeiten verzichten.

Viele Grüße
Arnd

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Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Na los, die Baufirma wartet nur auf *Deine* Bewerbung. Geht gleich ab 01.03. los.

Zitat
Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Wenn man keine Ahnung hat..

Du gibst das Materialheinzelmännchen und bist derjenige der z.B.Europarecht aushebeln kannst??

T6JP

Zitat
T6Jagdpilot

Zitat
Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Wenn man keine Ahnung hat..

Du gibst das Materialheinzelmännchen und bist derjenige der z.B.Europarecht aushebeln kannst??

Hmm, gerüchteweise soll die Verfügbarkeit von Tiefbaumaterialien (Rohre, Kabel, Betonfertigteile...) sowie dieselbe zu deren Verarbeitung notwendiger Fachkräfte in gewisser Relation zur Zahlungsbereitschaft des Auftraggebers stehen - man nennt das Marktwirtschaft. Du müsstest mir daneben noch erklären, inwiefern hierfür - oder für die temporäre Einführung des Zweischichtbetriebs auf gegenständlicher Baustelle - das Völker-, Europa-, Bundes- Landesrecht oder eine Bezirkssatzung geändert konkret werden müsste.

Man kann wirklich Begründungen erfinden, damit man etwas noch nicht einmal zu versuchen braucht... :-(

Viele Grüße
Arnd

Zweischichtbetrieb war schon vor den berühmten Krisen eine Rarität geworden. Da dauert die jährliche Alex-Sperrung noch 6 Wochen.

Vielleicht ist das ja genau dieses Europarecht, daß bei uns alles so entsetzlich lange dauern muß. Einer muß ja der Letzte sein.

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Das Gegenteil von pünktlich ist kariert.

Zitat
Alter Köpenicker
Vielleicht ist das ja genau dieses Europarecht, daß bei uns alles so entsetzlich lange dauern muß. Einer muß ja der Letzte sein.

Die Straßenbahnen in Amsterdam, München, Innsbruck, Warschau etc. unterliegen demselben Europarecht - scheint also nicht wirklich Kern des Problems zu sein...

Viele Grüße
Arnd

Dass derzeit gar nicht die Kapazitäten gegeben sind, um die Bauleistung zu erhöhen dürfte bekannt sein. Es wurde allerdings das Thema Genehmigungsfähigkeit eines Zwei-Schicht-Betriebes auf gemacht - und das würde mich nun schon interessieren welche Gesetze (völlig egal ob BoStrab, Bezirks- und Landesebene, Bundesrecht oder Europäische Verordnung) gegen einen solchen sprechen.

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Arnd Hellinger

Zitat
T6Jagdpilot

Zitat
Alba Coach
4 Monate Bauzeitverlängerung? Dann kann man da ja gleich die Tram abschaffen. In dieser Stadt sind sie echt unfähig. Nehmt gefälligst Geld in die Hand und baut endlich im Zweischichtbetrieb. Ehrlich, wie unfähig kann man sein.

Wenn man keine Ahnung hat..

Du gibst das Materialheinzelmännchen und bist derjenige der z.B.Europarecht aushebeln kannst??

Hmm, gerüchteweise soll die Verfügbarkeit von Tiefbaumaterialien (Rohre, Kabel, Betonfertigteile...) sowie dieselbe zu deren Verarbeitung notwendiger Fachkräfte in gewisser Relation zur Zahlungsbereitschaft des Auftraggebers stehen - man nennt das Marktwirtschaft. Du müsstest mir daneben noch erklären, inwiefern hierfür - oder für die temporäre Einführung des Zweischichtbetriebs auf gegenständlicher Baustelle - das Völker-, Europa-, Bundes- Landesrecht oder eine Bezirkssatzung geändert konkret werden müsste.

Man kann wirklich Begründungen erfinden, damit man etwas noch nicht einmal zu versuchen braucht... :-(

Ganz einfach-Aufträge über einen bestimmten Wert müssen Europaweit ausgeschrieben werden,
darum solls sich beim Umfang der notwendigen Arbeiten die sich bei den BWB unerwartet auftaten handeln.
Und nun dauerts deshalb länger, egal ob nun ein oder zweischichtig......

T6JP

Das ist doch mal eine klare, aufschlussreiche Antwort, die ich nachvollziehbar finde.

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Philipp Borchert
Das ist doch mal eine klare, aufschlussreiche Antwort, die ich nachvollziehbar finde.

Das Bauvertragsrecht ist doch weitaus komplizierter. Wir wissen nicht warum es zu der Bauzeitverlängerung kam und wer der Verursacher ist. Viele Mehrarbeiten müssen gar nicht neu ausgeschrieben werden. Das regelt man in der Regel in einem Nachtrag zum Bauhauptvertrag.

Zitat
bengel
Die Bauarbeiten verlängern sich vsl bis September 2023. Die nachfolgenden Bauarbeiten, im Bereich Schöneweide verschieben sich dafür nach hinten.
Nach jetzigem Stand, wird ab September dann im Bereich Schöneweide gebaut und der gesamte Königsplatz gemacht. Somit kann dann nur übers Eck gefahren werden, von Köpenick nach Karlshorst.

Vielen Dank für die wertvolle Information. Schade, dass es so lange dauern wird. Unter den ganzen Berliner Umständen müssen wir uns wohl alle weiterhin in Geduld üben.