Ist ja richtig und ich habe auch kein Problem mit einer kleinen preislichen Hürde für das bundesweite Ticket gegenüber einer regional begrenzten Variante. Die Frage ist allerdings, wie man letztere schlussendlich begrenzen will, ohne allzu ungerecht zu agieren.

Die massiven Überfüllungen resultierten natürlich von einer großen Zahl an Freizeitreisenden, denen auf einmal Dinge möglich waren wie schon lange nicht mehr (oder sogar noch nie). Die Konzentration kam aber auf jeden Fall auch von der zeitlichen Begrenzung. Die wäre ja (hoffentlich) künftig nicht mehr gegeben, was m.E.n. schon zu einem deutlich kleineren Ansturm führen würde.

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VvJ-Ente
Was soll denn das 9-Euro-Ticket nun bewirken?

Grenzenlose Mobilität für alle, bundesweit, ganz einfach.

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VvJ-Ente
. Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.
.

Ich wüsste nicht warum man solche Pendelei unterstützen sollte...

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PassusDuriusculus

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VvJ-Ente
. Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.
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Ich wüsste nicht warum man solche Pendelei unterstützen sollte...

Ganz einfach:
Damit Berlin mal von seinen traurigen 9% Arbeitslosenquote runter kommt. Es ist doch beschämend, dass so viele Menschen in Berlin keine Arbeit haben und auf Transfer-Leistungen der Gemeinschaft angewiesen sind. Oder willst du lieber, dass die Leute hier irgendwann alle in "HartzIV-und-der-Tag-gehört-dir" verharren?

Dafür braucht man aber bestimmt nicht mehr die Stadt verlassen, die Zeiten sind vorbei.

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Balu der Bär

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PassusDuriusculus

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VvJ-Ente
. Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.
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Ich wüsste nicht warum man solche Pendelei unterstützen sollte...

Ganz einfach:
Damit Berlin mal von seinen traurigen 9% Arbeitslosenquote runter kommt. Es ist doch beschämend, dass so viele Menschen in Berlin keine Arbeit haben und auf Transfer-Leistungen der Gemeinschaft angewiesen sind. Oder willst du lieber, dass die Leute hier irgendwann alle in "HartzIV-und-der-Tag-gehört-dir" verharren?

Sind sie das denn?

Wir könnten jetzt themenfremd eine Diskussion beginnen warum das so ist, gehört hier aber nicht hin.

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micha774
Wir könnten jetzt themenfremd eine Diskussion beginnen warum das so ist, gehört hier aber nicht hin.

Richtig, mit Beförderungstarifen (egal ob hoch oder weniger hoch subventioniert) sind soziale Probleme nicht lösbar.

so long

Mario

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Balu der Bär

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PassusDuriusculus

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VvJ-Ente
. Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.
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Ich wüsste nicht warum man solche Pendelei unterstützen sollte...

Ganz einfach:
Damit Berlin mal von seinen traurigen 9% Arbeitslosenquote runter kommt. Es ist doch beschämend, dass so viele Menschen in Berlin keine Arbeit haben und auf Transfer-Leistungen der Gemeinschaft angewiesen sind. Oder willst du lieber, dass die Leute hier irgendwann alle in "HartzIV-und-der-Tag-gehört-dir" verharren?

Diesen Zusammenhang halte ich an den Haaren herbeigezogen. Ökologisch ist diese Fernpendelei definitiv nicht.

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VvJ-Ente
Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.

Wer dies tut und sich bei der Steuererklärung nicht allzu dumm anstellt, wird durch die Entfernungspauschale ohnehin bereits ziemlich stark entlastet. Der durchschnittliche Einkommensteuerzahler in Wolfsburg bekommt 43.200 Euro im Jahr (in Berlin nur 36.500), bei 245 km Pendelstrecke sind gut 20.000 Euro davon steuerfrei, was eine Entlastung von 3.000 Euro im Jahr bedeutet.

Da es ja vermutlich weniger die Fließbandarbeiter und Putzkräfte sind, die von Berlin aus zu VW pendeln, sondern eher Ingenieure und Manager, geht es eher um Jahresgehälter von 80.000 Euro und Steuerersparnisse von 6-7.000 Euro im Jahr, d.h. die BahnCard 100 First zahlt hier faktisch der Staat.

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Lopi2000

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VvJ-Ente
Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.

Wer dies tut und sich bei der Steuererklärung nicht allzu dumm anstellt, wird durch die Entfernungspauschale ohnehin bereits ziemlich stark entlastet. Der durchschnittliche Einkommensteuerzahler in Wolfsburg bekommt 43.200 Euro im Jahr (in Berlin nur 36.500), bei 245 km Pendelstrecke sind gut 20.000 Euro davon steuerfrei, was eine Entlastung von 3.000 Euro im Jahr bedeutet.

Wie kommst du auf die steuerfreien 20.000 €?
4.500€ kommen von der (auf diesen Betrag gedeckelten) Entfernungspauschale – und die anderen 15.000€?

Zitat
Jumbo

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Lopi2000

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VvJ-Ente
Wer Berlin - Wolfsburg mit dem ICE pendelt, setzt sich auch für 9 Euro nicht 3 Stunden pro Weg in die Regionalzüge. Wenn man die entlasten will, muss man ohnehin woanders ansetzen.

Wer dies tut und sich bei der Steuererklärung nicht allzu dumm anstellt, wird durch die Entfernungspauschale ohnehin bereits ziemlich stark entlastet. Der durchschnittliche Einkommensteuerzahler in Wolfsburg bekommt 43.200 Euro im Jahr (in Berlin nur 36.500), bei 245 km Pendelstrecke sind gut 20.000 Euro davon steuerfrei, was eine Entlastung von 3.000 Euro im Jahr bedeutet.

Wie kommst du auf die steuerfreien 20.000 €?
4.500€ kommen von der (auf diesen Betrag gedeckelten) Entfernungspauschale – und die anderen 15.000€?

Wahrscheinlich Dienstwagenprivileg - weswegen ja der ICE morgens nach WOB immer so leer ist.

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

Zitat
Nemo
Wie kommst du auf die steuerfreien 20.000 €?
4.500€ kommen von der (auf diesen Betrag gedeckelten) Entfernungspauschale – und die anderen 15.000€?

[/quote]

Die Deckelung gilt ja nur, wenn man angibt, dass man mit öffentlichen Verkehrsmitteln gefahren ist. Da man noch nicht mal einen eigenen PKW besitzen muss, um die ungedeckelte Pauschale zu nutzen, sondern es reicht, wenn dieser "zur Nutzung überlassen" ist und es sich ja um eine Pauschale handelt, für die abgesehen von der Entfernung zwischen Wohn- und Arbeitsort keine überprüfbaren Angaben vorliegen und prüfbar sind, will die richtige Spalte im Formular der Steuererklärung geschickt gewählt werden.

Hier ist dann leider der ehrliche und umweltbewusste Pendler schlechter dran. Nichts dass ich dies tun oder empfehlen würde, aber den Tipp hat mir sowohl eine Steuersoftware als auch ein Steuerberater sinngemäß gegeben.

Zitat
Lopi2000

Zitat
Jumbo
Wie kommst du auf die steuerfreien 20.000 €?
4.500€ kommen von der (auf diesen Betrag gedeckelten) Entfernungspauschale – und die anderen 15.000€?

Die Deckelung gilt ja nur, wenn man angibt, dass man mit öffentlichen Verkehrsmitteln gefahren ist. Da man noch nicht mal einen eigenen PKW besitzen muss, um die ungedeckelte Pauschale zu nutzen, sondern es reicht, wenn dieser "zur Nutzung überlassen" ist und es sich ja um eine Pauschale handelt, für die abgesehen von der Entfernung zwischen Wohn- und Arbeitsort keine überprüfbaren Angaben vorliegen und prüfbar sind, will die richtige Spalte im Formular der Steuererklärung geschickt gewählt werden.

Allerdings kann das Finanzamt weitere Nachweise fordern, dass die Fahrten tatsächlich mit dem PKW durchgeführt wurden. Und bei den Beträgen, um die es hier geht, wird es diese Nachweise sicher auch anfordern.

Zitat
Lopi2000
Hier ist dann leider der ehrliche und umweltbewusste Pendler schlechter dran. Nichts dass ich dies tun oder empfehlen würde, aber den Tipp hat mir sowohl eine Steuersoftware als auch ein Steuerberater sinngemäß gegeben.

Ein Aufruf zu einer Straftat (Steuerhinterziehung) ist das aber dennoch, was die Software und der Steuerberater da machen.

Aber das heißt ja, wer Auto fährt bekommt mehr Steuerentlastung,.obwohl es im Falle von Wolfsburg nicht nötig wäre.

Zitat
PassusDuriusculus
Aber das heißt ja, wer Auto fährt bekommt mehr Steuerentlastung,.obwohl es im Falle von Wolfsburg nicht nötig wäre.

Das ist bei Entlastungen in Deutschland doch die Regel? Dienstwagenprivileg, Dieselvorteil, E-Auto-Prämie etc. pp., davon hast Du als ÖV-Nutzer ebenfalls nichts.

Zitat
Jumbo
[Allerdings kann das Finanzamt weitere Nachweise fordern, dass die Fahrten tatsächlich mit dem PKW durchgeführt wurden. Und bei den Beträgen, um die es hier geht, wird es diese Nachweise sicher auch anfordern.

Es gibt aber durchaus auch denkbare Konstellationen, für die nachträglich kein Nachweis erbracht werden kann, z.B. durch die Nutzung des PKW einer anderen Person, zu der inzwischen kein Kontakt mehr besteht.

Zitat
Jumbo
Ein Aufruf zu einer Straftat (Steuerhinterziehung) ist das aber dennoch, was die Software und der Steuerberater da machen.

Ein Aufruf würde sicherlich erfordern, dass ich aufgefordert werden: "Tu dies!", solange es nur der Hinweis ist, "wenn Verkehrsmittel XY ausgewählt ist, gibt es einen Kostendeckel, der hier überschritten wird", dürfte dies noch kein Aufruf sein.

Ich empfehle mal diese Seite hier.
Lohnsteuererstattung bei Fahrten zur Arbeit.

Fernverkehr ist zwar nicht unser Thema, aber Corona. Und ab heute muss man eine FFP2-Maske im Fernverkehr tragen (bei der Bahn). Ich schlage vor, dass ein Ex. inklusive sein sollte bei jeder Fernfahrkarte der Bahn. Das würde doch die Akzeptanz bedeutend erhöhen.😉😝

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Lopi2000

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Jumbo
[Allerdings kann das Finanzamt weitere Nachweise fordern, dass die Fahrten tatsächlich mit dem PKW durchgeführt wurden. Und bei den Beträgen, um die es hier geht, wird es diese Nachweise sicher auch anfordern.

Es gibt aber durchaus auch denkbare Konstellationen, für die nachträglich kein Nachweis erbracht werden kann, z.B. durch die Nutzung des PKW einer anderen Person, zu der inzwischen kein Kontakt mehr besteht.

Das wäre dann eine Frage der Beweislast. Und da es hier um Steuerminderung geht, ist der Pendler in der Nachweispflicht. Wenn er keine entsprechende Vorsorge getroffen hat, hat er das Nachsehen.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 01.10.2022 11:30 von Jumbo.

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PassusDuriusculus
Aber das heißt ja, wer Auto fährt bekommt mehr Steuerentlastung,.obwohl es im Falle von Wolfsburg nicht nötig wäre.

Ja, das hat System. Bei Dienstreisen zählt ja auch die Fahrt im Auto als Arbeitszeit, die Fahrt in der Bahn als Freizeit.

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VvJ-Ente

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PassusDuriusculus
Aber das heißt ja, wer Auto fährt bekommt mehr Steuerentlastung,.obwohl es im Falle von Wolfsburg nicht nötig wäre.

Ja, das hat System. Bei Dienstreisen zählt ja auch die Fahrt im Auto als Arbeitszeit, die Fahrt in der Bahn als Freizeit.

Das kommt wohl eher auf die betriebliche Vereinbarung an.

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Das Gegenteil von ausbauen ist ausbauen.