Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 02:29 |
So?? da Du ja wohl meine Beiträge bis ins Zeitalter von Konrad Zuse ablegst--wo hab ich Falschparken in Ordnung gefunden??Zitat
def
Genau das: Leute wie T6JP, die sich sonst über jeden toten Radler und jede tote Radlerin freuen, Falschparken aber eigentlich völlig in Ordnung finden, heucheln im konkreten Fall ein wenig Mitleid. Ich kann gar nicht so viel fressen...
Richtig. Wenn Polizist:innen wegen Protesten Überstunden machen müssen, liegt das nicht daran, dass der Staat zu lange an der Polizei gespart hat, sondern an den Protestierenden. Und wenn es in einer Millionenstadt wie Berlin, die von der Fläche her größer als München, Dresden und Stuttgart zusammen ist, nur 3 Spezialfahrzeuge gibt, sind daran natürlich die Protestierenden schuld, und am Unfall (einem von ca. 10 tödlichen Radunfällen pro Jahr in Berlin) sowieso. Sie sind auch daran schuld, dass Autofahrende offensichtlich schlicht zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden - das macht man übrigens gemäß StVO nicht erst dann, wenn sich ein Blaulicht nähert, sondern auf Autobahnen jedes Mal, wenn man auf ein Stauende zufährt...
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 02:37 |
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
....
Vielleicht haben dieKlimaidioten[, die den Ernst der Lage begriffen haben] noch vor sich an den Grabstein der Radlerin zu kleben, so für den letzten Kick des Protests.
Berufstätige zu schikanieren wird dann wohl irgendwann langweilig, aus deren Steuern die 130 000 Überstunden für die Polizeieinsätze bezahlt werden,
T6JP
Also bei jeder Demonstration, auch bei Coronaleugnern oder irgendwelchen Verschwörungstheoretikern, bei Demos gegen hohe Benzinpreise, oder wenn jetzt für das fliegende Spaghettimonster demostriert wird:
In allen Fällen schützt die Polizei diese Demos und kann sich nicht im sinnvolle Sachen kümmern. Dort können dann auch keine Einsatzfahrzeuge durchfahren bzw. entlang der Demos kommen die Autos zum stehen. Warum ist dann bei dieser einen offiziell angemeldeten Spontandemonstration auf einmal ein Problem?
PS: Hast du schon mal was von Mehrwertsteuer gehört?
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 05:53 |
Zitat
Florian Schulz
Gut, dann nehme ich das in deinem Fall zurück. Ob die Bereitschaft, den Rettungskräften Platz zu machen, auf anderen Demos wirklich so viel besser ist als auf den Klimademos, bezweifel ich jedoch.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 05:56 |
Zitat
T6Jagdpilot
So?? da Du ja wohl meine Beiträge bis ins Zeitalter von Konrad Zuse ablegst--wo hab ich Falschparken in Ordnung gefunden??Zitat
def
Genau das: Leute wie T6JP, die sich sonst über jeden toten Radler und jede tote Radlerin freuen, Falschparken aber eigentlich völlig in Ordnung finden, heucheln im konkreten Fall ein wenig Mitleid. Ich kann gar nicht so viel fressen...
Richtig. Wenn Polizist:innen wegen Protesten Überstunden machen müssen, liegt das nicht daran, dass der Staat zu lange an der Polizei gespart hat, sondern an den Protestierenden. Und wenn es in einer Millionenstadt wie Berlin, die von der Fläche her größer als München, Dresden und Stuttgart zusammen ist, nur 3 Spezialfahrzeuge gibt, sind daran natürlich die Protestierenden schuld, und am Unfall (einem von ca. 10 tödlichen Radunfällen pro Jahr in Berlin) sowieso. Sie sind auch daran schuld, dass Autofahrende offensichtlich schlicht zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden - das macht man übrigens gemäß StVO nicht erst dann, wenn sich ein Blaulicht nähert, sondern auf Autobahnen jedes Mal, wenn man auf ein Stauende zufährt...
An wem sonst-die sind die Verursacher des Personalmehraufwands
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 07:54 |
Zitat
def
Die Bereitschaft ist doch auf den Straßenblockaden auch da. Sie betonen doch, dass jeweils eine Person nicht angeklebt ist, damit ein etwaiges Blaulichtfahrzeug durchgelassen werden kann.
Zitat
def
Das Problem ist doch, dass in einer recht flachen Großstadt (=> Fahrrad) mit recht gut ausgebautem ÖPNV viel zu viele Menschen meinen, für wirklich jeden Weg das Auto benutzen zu müssen (und dann auch noch mehrheitlich zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden) - aber genau dagegen protestieren die Blockierenden ja.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 08:34 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
def
Die Bereitschaft ist doch auf den Straßenblockaden auch da. Sie betonen doch, dass jeweils eine Person nicht angeklebt ist, damit ein etwaiges Blaulichtfahrzeug durchgelassen werden kann.
Schau dir doch mal das Bild vom Frankfurter Tor an. Dort sitzen mehrere Personen pro Fahrspur, selbst wenn eine Person Platz machen kann, da kommt kein Rettungswagen o.ä. durch.
Zitat
def
Das Problem ist doch, dass in einer recht flachen Großstadt (=> Fahrrad) mit recht gut ausgebautem ÖPNV viel zu viele Menschen meinen, für wirklich jeden Weg das Auto benutzen zu müssen (und dann auch noch mehrheitlich zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden) - aber genau dagegen protestieren die Blockierenden ja.
Das Märchen von der Rettungsgasse in der Stadt (auf Stadtstraßen) ist doch wohl hoffentlich gegessen.
Zitat
B-V 3313
Mir erscheint es auch nicht sinnvoll, den ÖPNV zu blockieren und gleichzeitig für eine vermehrte Nutzung zu demonstrieren.
Zitat
B-V 3313
Die Sache läuft mittlerweile so aus dem Ruder, dass es in der Öffentlichkeit nur noch um die Protestform geht, nicht mehr um die Ziele.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 09:11 |
Zitat
def
Welcher ÖPNV wurde auf der A100 blockiert?
Zitat
def
Und vom Frankfurter Tor gibt es sogar Fotos, auf denen eine Straßenbahn an den Blockierenden vorbeifährt.
Zitat
def
Finde ich ja interessant, dass dich die Protestform mehr stört als das völlige Freidrehen konservativer Medien und Politiker (muss man hier eher nicht gendern) mit ihren Law-and-Order- und Gewaltphantasien.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 09:55 |
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
....
Vielleicht haben dieKlimaidioten[, die den Ernst der Lage begriffen haben] noch vor sich an den Grabstein der Radlerin zu kleben, so für den letzten Kick des Protests.
Berufstätige zu schikanieren wird dann wohl irgendwann langweilig, aus deren Steuern die 130 000 Überstunden für die Polizeieinsätze bezahlt werden,
T6JP
Also bei jeder Demonstration, auch bei Coronaleugnern oder irgendwelchen Verschwörungstheoretikern, bei Demos gegen hohe Benzinpreise, oder wenn jetzt für das fliegende Spaghettimonster demostriert wird:
In allen Fällen schützt die Polizei diese Demos und kann sich nicht im sinnvolle Sachen kümmern. Dort können dann auch keine Einsatzfahrzeuge durchfahren bzw. entlang der Demos kommen die Autos zum stehen. Warum ist dann bei dieser einen offiziell angemeldeten Spontandemonstration auf einmal ein Problem?
PS: Hast du schon mal was von Mehrwertsteuer gehört?
Ich gehe mal davon aus-bei angemeldeten Demos bekommt der veranstalter Auflagen bzgl Rettungswegen,
wenn sich spontan irgendwelche Spinner auf die Fahrbahn kleben scheidet das wohl aus
..Mineralölsteuer ,"Öko"Steuer, Versicherungssteuer, Lohnsteuer... noch Fragen?
T6JP
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 10:04 |
Zitat
PassusDuriusculus
Aber ich habe dich nur wiederlegt, denn Mehrwertsteuer zahlt jeder und damit auch Schüler und Studis.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 10:31 |
Zitat
B-V 3313
Mittelbar dürften das in den meisten Fällen wohl die Eltern zahlen in Form von Taschengeld.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 10:39 |
Zitat
Lopi2000
Oder eben die Arbeitgeberin der Eltern oder deren Auftraggeberin
Zitat
Lopi2000
Fakt ist: das Taschengeld wird zur uneingeschränkten Verwendung übergeben und somit sind die Kinder und Jugendlichen selbst die Steuerzahler.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 11:13 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Lopi2000
Fakt ist: das Taschengeld wird zur uneingeschränkten Verwendung übergeben und somit sind die Kinder und Jugendlichen selbst die Steuerzahler.
Hast du Kinder? Ich habe meinen jedenfalls das Taschengeld nicht zur "uneingeschränkten Verwendung" übergeben. Der Staat sieht das mit der eingeschränkten Geschäftsfähigkeit bis zur Volljährigkeit glücklicherweise ähnlich.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 14.11.2022 11:20 |
Zitat
B-V 3313
Zitat
Lopi2000
Oder eben die Arbeitgeberin der Eltern oder deren Auftraggeberin
Im Idealfall aber für eine Gegenleistung namens Arbeit.
Zitat
Lopi2000
Fakt ist: das Taschengeld wird zur uneingeschränkten Verwendung übergeben und somit sind die Kinder und Jugendlichen selbst die Steuerzahler.
Hast du Kinder? Ich habe meinen jedenfalls das Taschengeld nicht zur "uneingeschränkten Verwendung" übergeben. Der Staat sieht das mit der eingeschränkten Geschäftsfähigkeit bis zur Volljährigkeit glücklicherweise ähnlich.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 08:53 |
Zitat
def
Zitat
T6Jagdpilot
So?? da Du ja wohl meine Beiträge bis ins Zeitalter von Konrad Zuse ablegst--wo hab ich Falschparken in Ordnung gefunden??Zitat
def
Genau das: Leute wie T6JP, die sich sonst über jeden toten Radler und jede tote Radlerin freuen, Falschparken aber eigentlich völlig in Ordnung finden, heucheln im konkreten Fall ein wenig Mitleid. Ich kann gar nicht so viel fressen...
Richtig. Wenn Polizist:innen wegen Protesten Überstunden machen müssen, liegt das nicht daran, dass der Staat zu lange an der Polizei gespart hat, sondern an den Protestierenden. Und wenn es in einer Millionenstadt wie Berlin, die von der Fläche her größer als München, Dresden und Stuttgart zusammen ist, nur 3 Spezialfahrzeuge gibt, sind daran natürlich die Protestierenden schuld, und am Unfall (einem von ca. 10 tödlichen Radunfällen pro Jahr in Berlin) sowieso. Sie sind auch daran schuld, dass Autofahrende offensichtlich schlicht zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden - das macht man übrigens gemäß StVO nicht erst dann, wenn sich ein Blaulicht nähert, sondern auf Autobahnen jedes Mal, wenn man auf ein Stauende zufährt...
An wem sonst-die sind die Verursacher des Personalmehraufwands
Vielsagend, dass du dich über die Unterstellung, Falschparken ganz okay zu finden, mehr aufregst, als über die Unterstellung, dass du dich über getötete Radfahrende freust.
Würden die Protestierenden die Demos länger vorher anmelden, würden genauso Überstunden anfallen. Das Problem ist, dass es zu wenige Polizist:innen gibt, nicht dass Protestaktionen stattfinden.
PS: Man muss Deine "Beiträge" gar nicht bis Konrad Zuse zurückverfolgen, sondern nur 1+1 zusammenzählen. Du bist nämlich nicht der einzige Boomer, der Radfahren für völlig unmöglich hält, weil es ja regnen kann, aber sich zugleich über die verweichlichte heutige Jugend aufregt. Insofern war es nach der "Bei Regen Radfahrende sind Freaks"-Aussage nur eine Frage der Zeit, bis mal wieder die andere Aussage in irgendeiner Form von dir kommt.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 08:57 |
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
Zitat
PassusDuriusculus
Zitat
T6Jagdpilot
....
Vielleicht haben dieKlimaidioten[, die den Ernst der Lage begriffen haben] noch vor sich an den Grabstein der Radlerin zu kleben, so für den letzten Kick des Protests.
Berufstätige zu schikanieren wird dann wohl irgendwann langweilig, aus deren Steuern die 130 000 Überstunden für die Polizeieinsätze bezahlt werden,
T6JP
Also bei jeder Demonstration, auch bei Coronaleugnern oder irgendwelchen Verschwörungstheoretikern, bei Demos gegen hohe Benzinpreise, oder wenn jetzt für das fliegende Spaghettimonster demostriert wird:
In allen Fällen schützt die Polizei diese Demos und kann sich nicht im sinnvolle Sachen kümmern. Dort können dann auch keine Einsatzfahrzeuge durchfahren bzw. entlang der Demos kommen die Autos zum stehen. Warum ist dann bei dieser einen offiziell angemeldeten Spontandemonstration auf einmal ein Problem?
PS: Hast du schon mal was von Mehrwertsteuer gehört?
Ich gehe mal davon aus-bei angemeldeten Demos bekommt der veranstalter Auflagen bzgl Rettungswegen,
wenn sich spontan irgendwelche Spinner auf die Fahrbahn kleben scheidet das wohl aus
..Mineralölsteuer ,"Öko"Steuer, Versicherungssteuer, Lohnsteuer... noch Fragen?
T6JP
Aha ein 18-jähriger Abiturient auf dem Land, der vielleicht sich eine eigene Rostlaube als KfZ gegönnt hat zahlt diese Steuern also nicht? Ich bin übrigens voll Berufstätig und zahle von deiner Aufzählung nur die Versicherungs- und Einkommenssteuer. Aber ich habe dich nur wiederlegt, denn Mehrwertsteuer zahlt jeder und damit auch Schüler und Studis.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 09:06 |
Zitat
T6Jagdpilot
selbst bei letzteren rätst Du ja schon zum Umstieg aufs Rad (U5)-
Zitat
T6Jagdpilot
wa[h]rscheinlich ist das die für Dich einzig mögliche Fortbewegungsart-da ist Dir dann auch nicht zu helfen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 09:08 |
Zitat
T6Jagdpilot
was für eine Formel willst du jetz noch aufstellen?
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 10:41 |
Zitat
T6Jagdpilot
Berufsttätige mit Auto/Krad zahlen dann aber auch mehr Steuern als "nur ÖPNV-Nutzer"
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 10:58 |
Zitat
Florian Schulz
Zitat
T6Jagdpilot
Berufsttätige mit Auto/Krad zahlen dann aber auch mehr Steuern als "nur ÖPNV-Nutzer"
Die Verkehrsteilnehmergruppe, die die meisten Umweltfolgekosten, Reha- und Infrastrukturkosten verursacht, muss logisch auch mehr Steuern zahlen. Nennt man Verursacherprinzip... Wobei Auto fahren in Deutschland noch meilenweit davon entfernt ist, die wirklichen Kosten seiner Verursacherrolle tragen zu müssen. Der überwiegende Teil wird nämlich von allen Steuerzahlern getragen, bis hin zum Cola kaufenden Jugendlichen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 15.11.2022 12:12 |
Zitat
def
Und wer kein Auto hat, kann anderweitig mehr Geld ausgeben - womit er einerseits eben auch die Wirtschaft fördert, andererseits aber auch Steuern zahlt.