Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 07:44 |
Zitat
def
Das Problem ist doch, dass in einer recht flachen Großstadt (=> Fahrrad) mit recht gut ausgebautem ÖPNV viel zu viele Menschen meinen, für wirklich jeden Weg das Auto benutzen zu müssen (und dann auch noch mehrheitlich zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden) - aber genau dagegen protestieren die Blockierenden ja.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 08:55 |
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Joe
Vielleicht sollten sie das mal vor den Botschaften der weltweit größten Klimasündern machen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 08:56 |
Zitat
Joe
Zitat
def
Das Problem ist doch, dass in einer recht flachen Großstadt (=> Fahrrad) mit recht gut ausgebautem ÖPNV viel zu viele Menschen meinen, für wirklich jeden Weg das Auto benutzen zu müssen (und dann auch noch mehrheitlich zu dumm sind, eine Rettungsgasse zu bilden) - aber genau dagegen protestieren die Blockierenden ja.
Die protestieren gegen die Autobenutzung? Kleben sich die Spinner nicht wegen "Essen retten", "Tempolimit","9 Euro Ticket jetzt", "Überleben für alle" usw. fest? Die haben doch immer neue Themen, gleichzeitig werden sie aber sicher auch nicht CO2 konform leben...
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Joe
Und jetzt komme mir nicht wieder mit dieser Aufschlüsselung des Verkehrs am CO2. Da ging es um die EU(sogar noch mit GB). Und Deutschland ist nur ein Teil der EU.
Vielleicht sollten sie das mal vor den Botschaften der weltweit größten Klimasündern machen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 09:07 |
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Joe
Vielleicht sollten sie das mal vor den Botschaften der weltweit größten Klimasündern machen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 16:31 |
Zitat
def
Und ja, natürlich lebt niemand in Mitteleuropa CO2-konform, allein, weil man vieles nicht direkt beeinflussen kann.
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def
Verfolgt man verkehrspolitische Diskussionen, fragt man sich, wieso es eigentlich in Krankenhäusern einen Personalmangel gibt, nachdem offensichtlich ja in 250 % aller Autos im Schichtdienst arbeitende Pfleger:innen sitzen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 18:24 |
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Alter Köpenicker
Die Antwort gibst Du Dir doch schon selbst: Die sitzen alle im Auto.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 16.11.2022 20:37 |
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Philipp Borchert
Zitat
Alter Köpenicker
Die Antwort gibst Du Dir doch schon selbst: Die sitzen alle im Auto.
Den Punkt hast Du, aber wie kommt es denn dann zu den 23 Stunden am Tag nutzlos herumstehenden Autos?
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:19 |
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def
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T6Jagdpilot
selbst bei letzteren rätst Du ja schon zum Umstieg aufs Rad (U5)-
Süß, wie Dich komplexe Zusammenhänge mal wieder überfordern: mein Ansatz war, auf der U5 kurzfristig Kapazitäten für jene zu schaffen, die auf sie angewiesen sind, indem möglichst viele Kurzstreckenfahrgäste aufs Rad umsteigen - denn bis durch neue Fahrzeuge eine spürbare Entlastung eintritt, werden bekanntlich noch Jahre vergehen. Nicht mehr und nicht weniger.
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T6Jagdpilot
wa[h]rscheinlich ist das die für Dich einzig mögliche Fortbewegungsart-da ist Dir dann auch nicht zu helfen.
Ach, anders als die meisten Autofahrenden setze ich nicht stur auf ein Verkehrsmittel, sondern bin in der Lage, situationsgerecht zu entscheiden. Aber Regen allein hält mich nicht vom Radfahren ab, anders als die ganzen ganz harten, echten MännerTM, die sich über die verweichlichte Jugend aufregen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:20 |
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Lopi2000
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T6Jagdpilot
was für eine Formel willst du jetz noch aufstellen?
Vielleicht eine korrekte, die nicht die längst widerlegte Mär wiederholt, dass der Kfz-Verkehr mit seinen Steuern und Abgaben nur annäherungsweise seine Folgekosten selbst trägt?
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:24 |
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Lopi2000
Zitat
def
Und wer kein Auto hat, kann anderweitig mehr Geld ausgeben - womit er einerseits eben auch die Wirtschaft fördert, andererseits aber auch Steuern zahlt.
Und angesichts der globalen Wertschöpfungskette in der Automobil- und Mineralölindustrie stehen die Chancen ganz gut, dass davon von dem Anteil für die Wirtschaft ein höherer Anteil im Land bleibt.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:26 |
Zitat
Florian Schulz
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Joe
Vielleicht sollten sie das mal vor den Botschaften der weltweit größten Klimasündern machen.
Die Produktion in den größten Klimasünder-Ländern und den Konsum in Europa kann micht einfach so von einander trennen. Europäische KlimaaktivistInnen versuchen Probleme in Europa zu lösen und nicht in China. Das wäre dann die Aufgabe chinesischer KlimaaktivistInnen. Und bevor man den AktivistInnen vorwirft, "nicht CO2-konform" zu leben, sollte man erst einmal bei denen anfangen, die Klimaschutzmaßnahmen permanent infrage stellen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei denen deutlich mehr zu kritisieren gäbe.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:46 |
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T6Jagdpilot
Genau aus dem Grund nutzt wohl der Staat hemmungslos die Mineralölsteuer, um die Rentenkasse zu füllen.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 14:50 |
Zitat
Lopi2000
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T6Jagdpilot
Genau aus dem Grund nutzt wohl der Staat hemmungslos die Mineralölsteuer, um die Rentenkasse zu füllen.
Das ist mal wieder populistischer Schwachsinn: zunächst mal sind per Definition Steuereinnahmen nicht zweckgebunden, sondern fließen in den allgemeinen Haushalt ein. Es gibt ja neben der Mineralölsteuer (, die es im übrigen auch so nicht mehr gibt, sie ist Bestandteil der Energiesteuer,) z.B. die Branntweinsteuer oder die Einkommensteuer. Was es nicht gibt, sind eine Polizeisteuer zur Finanzierung der Polizei, eine Schulsteuer zur Finanzierung der Schulen usw.
Da der Staat in das Rentenversicherungssystem weitere Dinge integriert hat als die reine Umverteilung "Rentenbeiträge auf Einkommen" zu "Rentenzahlungen nach Erwerbstätigkeit", hat er gewisse Lücken geschaffen, die die gesamte Gesellschaft über Steuern refinanziert. Dazu zählen Erziehungszeiten, Integration von Menschen, die in andere Rentensysteme eingezahlt haben, in unser aktuelles Rentensystem usw.
Da die Summe der Steuereinnahmen aus dem Kfz-Verkehr ohnehin bei weitem nicht alle seine Folgekosten deckt, gibt es ohnehin keinen Topf, aus dem der Staat sich "hemmungslos bedienen kann".
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 17.11.2022 22:04 |
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T6JP
Na Glückwunsch, deshalb fährst Du jetzt wohl immer schön Fahrrad, damit Platz in der Ubahn ist.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 18.11.2022 18:40 |
Zitat
Lopi2000
Zitat
T6Jagdpilot
Genau aus dem Grund nutzt wohl der Staat hemmungslos die Mineralölsteuer, um die Rentenkasse zu füllen.
Das ist mal wieder populistischer Schwachsinn: zunächst mal sind per Definition Steuereinnahmen nicht zweckgebunden, sondern fließen in den allgemeinen Haushalt ein. Es gibt ja neben der Mineralölsteuer (, die es im übrigen auch so nicht mehr gibt, sie ist Bestandteil der Energiesteuer,) z.B. die Branntweinsteuer oder die Einkommensteuer. Was es nicht gibt, sind eine Polizeisteuer zur Finanzierung der Polizei, eine Schulsteuer zur Finanzierung der Schulen usw.
Da der Staat in das Rentenversicherungssystem weitere Dinge integriert hat als die reine Umverteilung "Rentenbeiträge auf Einkommen" zu "Rentenzahlungen nach Erwerbstätigkeit", hat er gewisse Lücken geschaffen, die die gesamte Gesellschaft über Steuern refinanziert. Dazu zählen Erziehungszeiten, Integration von Menschen, die in andere Rentensysteme eingezahlt haben, in unser aktuelles Rentensystem usw.
Da die Summe der Steuereinnahmen aus dem Kfz-Verkehr ohnehin bei weitem nicht alle seine Folgekosten deckt, gibt es ohnehin keinen Topf, aus dem der Staat sich "hemmungslos bedienen kann".
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 18.11.2022 18:43 |
Zitat
def
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T6JP
Na Glückwunsch, deshalb fährst Du jetzt wohl immer schön Fahrrad, damit Platz in der Ubahn ist.
Witzig, wie Du so tust, als sei das eine Strafe... wie ich oben schrieb: ich entscheide mich je nach Situation, welches Verkehrsmittel das Beste ist. Das Fahrrad ist es auf Strecken bis 5 km ziemlich oft, gerade wenn man noch die Fußwege zum Bahnhof, Warte- und ggf. Umsteigezeiten mit einrechnet. Voraussetzung ist natürlich eine gute Infrastruktur - sicher, schnell, mit Abstellmöglichkeiten. Genau deshalb sage ich ja, dass diese Infrastruktur entlang von U-Bahn-Linien (und ihrem erweiterten Umfeld) geschaffen werden soll; übrigens auch zu S- und U-Bahn-Linien hin, um deren Einzugsgebiet zu erweitern.
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 18.11.2022 18:44 |
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 18.11.2022 19:46 |
Zitat
T6Jagdpilot
Und zum Thema Klimakleber..
Zitat sind MIT IHREN AUTOS immer langsamer gefahren......
[www.morgenpost.de]
T6JP
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 18.11.2022 20:51 |
Re: KlimaTram – die Straßenbahn für Klimaschutz! 20.11.2022 09:19 |
Zitat
T6Jagdpilot
Und zum Thema Klimakleber..
Zitat sind MIT IHREN AUTOS immer langsamer gefahren......
[www.morgenpost.de]
T6JP