Hallo zusammen,
ich habe mich schon seit längerem gefragt: Ist es möglich, an einem Tag Berlin komplett mit dem Bus zu umrunden? Daher würde ich einmal das folgende Rätsel einstellen:

Gesucht ist die kürzeste Verbindung, mit welcher Berlin einmal mit dem Bus umrundet werden kann. Dafür gelten folgende Rahmenbedingungen:
- Die Start- und Zielhaltestelle kann beliebig gewählt werden, muss aber identisch sein.
- Die Verbindung muss an einem Tag (zwischen 4 und 0 Uhr) durchgeführt werden.
- Es gelten die Fahrplandaten ab 10. Dezember 2023
- Es darf kein anderes Verkehrsmittel als der Bus gewählt werden.
- Es dürfen keine längeren Fußwege zwischen Haltestellen zurückgelegt werden
- Die Berliner Stadtgrenze darf in keinem Fall überschritten werden.

Das Rätsel dient vor allem der Beschäftigung mit den tangentialen Verbindungen im Berliner Umland.
Ich freue mich über eure Reise-Ideen und Lösungen :)

Viel Spaß beim Rätseln!
Rollbert

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Ein Bus kommt selten allein. Gar kein Bus kommt häufig aufeinanderfolgend!

Eine Fahrt durch Erkner, Siedlung ist damit wohl auch ausgeschlossen nehme ich an?

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Ich hab nen Bus und meine Busfahrerin heißt Layla, sie fährt schöner, schneller, weiter.

Wenn Du schon schreibst, dass die Fahrplandaten ab 10. Dezember gelten, gehe ich mal davon aus, dass der neue 825er Oranienburg - Bernau enthalten ist.

Dürfen Busse mit Sondertarif enthalten sein? Mit dem BER2 könnte man nämlich schön Kilometer sammeln...

Edit: wurde schon angemerkt, kann gelöscht werden



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.12.2023 16:50 von KT4.

Zitat
Bumsi
Eine Fahrt durch Erkner, Siedlung ist damit wohl auch ausgeschlossen nehme ich an?

Genau ;)

Zitat
def
Wenn Du schon schreibst, dass die Fahrplandaten ab 10. Dezember gelten, gehe ich mal davon aus, dass der neue 825er Oranienburg - Bernau enthalten ist.

Dürfen Busse mit Sondertarif enthalten sein? Mit dem BER2 könnte man nämlich schön Kilometer sammeln...

Da es nicht da steht, ist es wohl möglich :)
Es gibt aber bestimmt auch schöne Alternativen, die ähnlich schnell sind.

Zitat
Rollbert
Da es nicht da steht, ist es wohl möglich :)
Es gibt aber bestimmt auch schöne Alternativen, die ähnlich schnell sind.

Sind denn die in der VBB-Auskunft enthaltenen, aber für "Normalsterbliche" nicht nutzbaren Linien (z.B. Tesla-Werksverkehre) enthalten? Auch damit könnte man ja im Südosten theoretisch einiges schaffen, dürfte es praktisch aber nicht nutzen.

Gut, also das Problem ist wohl wie man von KW, dem Flughafen oder Erkner in Richtung Strausberg kommt, da der 950er eben über Berlin fährt.

Gruß Nemo
---

Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

So ein Käse. Ich hatte jetzt tatsächlich was einmal richtig rum - aber dieser dämliche Berliner Fitzel, der reißt's raus.

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Sie befinden sich HIER.

6:21 Erkner Bahnhof 429 > Herzfelde
6:55 Herzfelde, Kirche
7:01 950 > Strausberg
7:14 Bahnhof Strausberg
7:17 927 > Klosterdorf, Oberbarnim
7:32 Krankenhaus, Strausberg
7:50 931 > Altlandsberg, Markt
8:17 Wegendorf, Altlandsberg
8:41 906 > Werneuchen
8:57 Werneuchen
9:00 908 Bernau
9:34 Bernau
10:06 825 > Oranienburg
11:01 Oranienburg
11:20 824 > Hennigsdorf
12:03 Marwitzer Kreuzung
12:33 812 > Bötzow, Schule
13:13 Bötzow, Kirche
13:52 671 >Galenstr., Berlin
14:04 Schönwalde, Kurmärkische Str.
14:49 651 > Falkensee
15:00 Falkensee
15:03 604 > Potsdam Hbf
15:54 Potsdam Hbf
17:00 BER 2 > Flughafen BER
17:59 Flughafen BER
18:04 736 > Königs Wusterhausen
18:42 Königs Wusterhausen


Jetzt wirds ärgerlich, da man nun von KW nach Erkner letzmalig um 17:15 kommt...

Gut, also fängt man morgens am besten mit dem BER 2 ab Potsdam an...

Gruß Nemo
---

Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

Zitat
Nemo
Gut, also fängt man morgens am besten mit dem BER 2 ab Potsdam an...

Ich würde auch vermuten, dass man zu den exotischen Zeiten am besten rund um den Flughafen unterwegs sein sollte, damit man dort, wo es fast nur Schulbusse gibt, zu den entsprechenden Zeiten durchkommt.

Ist die 4-Uhr-Grenze denn fix gesetzt oder was spräche dagegen, schon um 3:35 mit dem ersten BER 2 zu starten? Ein richtiger Nachtbus ist es ja nicht...

Ich hab grad keine Zeit, mich intensiver mit dem Rätsel zu beschäftigen, aber sowas ähnliches hatten wir doch hier schonmal. Leider kann ich den Thread aber nicht finden.

Zitat
Nemo
Gut, also das Problem ist wohl wie man von KW, dem Flughafen oder Erkner in Richtung Strausberg kommt, da der 950er eben über Berlin fährt.

Anders als damals darf diesmal ja der C-Bereich „nach außen“ verlassen werden, sodass diese Problemstellen dann etwas weiträumiger als damals umfahren werden können.

Zitat
Lopi2000

Zitat
Nemo
Gut, also fängt man morgens am besten mit dem BER 2 ab Potsdam an...

Ich würde auch vermuten, dass man zu den exotischen Zeiten am besten rund um den Flughafen unterwegs sein sollte, damit man dort, wo es fast nur Schulbusse gibt, zu den entsprechenden Zeiten durchkommt.

Ist die 4-Uhr-Grenze denn fix gesetzt oder was spräche dagegen, schon um 3:35 mit dem ersten BER 2 zu starten? Ein richtiger Nachtbus ist es ja nicht...

Flughafen-KW geht eigentlich fast immer...

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

Start: Wernsdorf, Schleuse
6:12 428 > Erkner
6:24 Erkner, Kirche
6:25 429 > Herzfelde

Zitat
Nemo
6:21 Erkner Bahnhof 429 > Herzfelde
6:55 Herzfelde, Kirche
7:01 950 > Strausberg
7:14 Bahnhof Strausberg
7:17 927 > Klosterdorf, Oberbarnim
7:32 Krankenhaus, Strausberg
7:50 931 > Altlandsberg, Markt
8:17 Wegendorf, Altlandsberg
8:41 906 > Werneuchen
8:57 Werneuchen
9:00 908 Bernau
9:34 Bernau
10:06 825 > Oranienburg
11:01 Oranienburg
11:20 824 > Hennigsdorf
12:03 Marwitzer Kreuzung
12:33 812 > Bötzow, Schule
13:13 Bötzow, Kirche
13:52 671 >Galenstr., Berlin
14:04 Schönwalde, Kurmärkische Str.
14:49 651 > Falkensee
15:00 Falkensee
15:03 604 > Potsdam Hbf
15:54 Potsdam Hbf
17:00 BER 2 > Flughafen BER
17:59 Flughafen BER
18:04 736 > Königs Wusterhausen
18:42 Königs Wusterhausen

19:15 733 > Zeuthen
19:39 Wernsdorf, Schleuse

Ok, der Anschluss in Erkner gleich am Anfang wird wohl nicht klappen, da man da glaube ich die stark befahrende Straße überqueren muss, grundsätzlich scheint es aber zu gehen...

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 04.12.2023 18:31 von Nemo.

Start: 3.56 Uhr in KW: Mit dem N36er und dem BER 2 nach Potsdam, mit dem 604er nach Falkensee (7.30 Uhr an). Mit Umstieg in Schönwalde, Bötzow und Marwitz ist man um 9.35 Uhr in Oranienburg und dann geht es kurz nach 10 Uhr weiter nach Bernau. Dort gemütlich Einkehr in ein Restaurant und dann um 13.20 Uhr über Werneuchen, Wegendorf, Altlandsberg, Strausberg, Herzfelde, Erkner und Ziegenhals nach KW. Um 17:31 Uhr ist man schon zurück. Dauert also nicht einmal 14 Stunden.

So, trotz einiger recht erheblicher Wartezeiten komme ich jetzt auf folgendes:

Startpunkt Flughafen BER, Terminal 1-2

04:52 - 05:17 nach S-Bhf. Waßmannsdorf, 734
06:05 - 06:59 nach Teltow, Bhf, 600
07:11 - 07:54 nach S-Bhf. Potsdam Hauptbahnhof, X1
08:08 - 09:03 nach Falkensee, Bhf, 604
09:57 - 10:07 nach Schönwalde, Kurmärkische Straße, 651
10:10 - 10:22 nach Bötzow, Kirche, 671
11:23 - 11:34 nach Marwitz, Marwitzer Kreuzung, 811
12:14 - 13:00 nach S-Bhf. Oranienburg, 824
13:04 - 14:02 nach S-Bhf. Bernau, 825 (der hilft echt weiter)
14:46 - 15:17 nach Werneuchen, Stienitzaue, 908
15:24 - 15:27 nach Werneuchen, Bahnhof, 908 (fragt nicht, das sind alles diese seltsamen Schulfahrten, zwanzig Ziele - eine Linie)
15:35 - 15:39 nach Werneuchen, Ambulatorium, 882 (vermutlich könnte man auch entspannt zu Fuß vom Bernauer 908 zum nun folgenden Bus)
15:46 - 15:59 nach Wegendorf, Dorf, 906 (eine mir bislang unbekannte Linie)
16:03 - 16:15 nach Gielsdorf. Dorf, 931
16:19 - 16:39 nach S-Bhf. Strausberg, 923
17:13 - 17:28 nach Herzfelde, Kirche, 950
17:42 - 18:26 nach S-Bhf. Erkner, 429
18:52 - 19:08 nach Wernsdorf, Schleuse, 428
19:12 - 19:37 nach S-Bhf. Königs Wusterhausen, 734 (den kenne ich auf der Strecke auch noch nicht)
20:13 - 20:53 nach Flughafen BER, Terminal 1-2, 736

Keine Sonderlinien, keine Rufbusse, knappe Anschlüsse nur an Stellen ohne ernsthafte Fußwege. Montag, 11. Dezember 2023.

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Sie befinden sich HIER.

Zitat
Philipp Borchert
So, trotz einiger recht erheblicher Wartezeiten komme ich jetzt auf folgendes

Nicht schlecht. Ich habe es mal in Excel kopiert und rechnen lassen:
Fahrtzeit 8:57h, Wartezeit 7:04h.

Das Verhältnis von Fahrzeit und Wartezeit kommt mir ziemlich ungünstig vor, es wäre mal interessant, eine vergleichbare Idee rund um Hamburg, München, Köln oder Paris / London zu entwickeln, um damit zu prüfen, wie gut/schlecht unsere Umlandverkehre so sind.

Zitat
Lopi2000

Zitat
Philipp Borchert
So, trotz einiger recht erheblicher Wartezeiten komme ich jetzt auf folgendes

Nicht schlecht. Ich habe es mal in Excel kopiert und rechnen lassen:
Fahrtzeit 8:57h, Wartezeit 7:04h.

Das Verhältnis von Fahrzeit und Wartezeit kommt mir ziemlich ungünstig vor, es wäre mal interessant, eine vergleichbare Idee rund um Hamburg, München, Köln oder Paris / London zu entwickeln, um damit zu prüfen, wie gut/schlecht unsere Umlandverkehre so sind.

Da ist Hamburg aber mit der fehlenden Querungsmöglichkeit im Westen etwas benachteiligt, da muss man dann wohl Fähren zulassen.

Gruß Nemo
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Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!

Zitat
Philipp Borchert
15:46 - 15:59 nach Wegendorf, Dorf, 906 (eine mir bislang unbekannte Linie)

Ein mir bisher unbekanntes Dorf. :)
Respekt für die Lösung!

Zitat
Lopi2000

Zitat
Nemo
Gut, also fängt man morgens am besten mit dem BER 2 ab Potsdam an...

Ich würde auch vermuten, dass man zu den exotischen Zeiten am besten rund um den Flughafen unterwegs sein sollte, damit man dort, wo es fast nur Schulbusse gibt, zu den entsprechenden Zeiten durchkommt.

Ist die 4-Uhr-Grenze denn fix gesetzt oder was spräche dagegen, schon um 3:35 mit dem ersten BER 2 zu starten? Ein richtiger Nachtbus ist es ja nicht...

Die 4-Uhr-Grenze ist erstmal fix. Bzw. bin ich sicher, dass man nach 4 Uhr starten kann :)

Es gibt hier ja schon einige beeindruckende Lösungen, die deutlich besser und auch deutlich schneller gehen, als was ich habe:

05:06 S Bernau Bhf ab
Linie 825 > S Oranienburg Bhf
06:01 S Oranienburg Bhf an
06:19 S Oranienburg Bhf ab
Linie 824 > S Hennigsdorf Bhf
07:01 Marwitz, Turnhalle an
07:07 Marwitz, Turnhalle ab
Linie 811 > Bötzow, Schule
07:14 Bötzow, Kirche an
07:23 Bötzow, Kirche ab
Linie 671 > S+U Rathaus Spandau Bhf
07:35 Schönwalde (HVL), Kurmärkische Str. an
07:39 Schönwalde (HBL), Kurmärkische Str. ab
Linie 651 > Falkensee Bhf
07:50 Falkensee Bhf an
08:03 Falkensee Bhf ab
Linie 604 > S Potsdam Hauptbahnhof
08:54 S Potsdam Hauptbahnhof an
Frühstückspause
09:33 S Potsdam Hauptbahnhof ab
Linie 715 > Ludwigsfelde Bhf
10:15 Ludwigsfelde Bhf an
10:18 Ludwigsfelde Bhf ab
Linie 714 > Zossen, Straße der Befreiung
10:49 Zossen Bhf an
11:05 Zossen Bhf ab
Linie 730 > S Königs Wusterhausen Bhf
11:50 S Königs Wusterhausen Bhf an
Mittagspause
12:30 S Königs Wusterhausen Bhf ab
Linie 724 > Prieros, Dorf
13:13 Prieros, Dorf an
13:28 Prieros, Dorf ab
Linie 408 > Storkow Bhf
13:55 Storkow Bhf an
14:05 Storkow Bhf ab
Linie 435 > Fürstenwalde
14:47 Fürstenwalde Bhf an
14:50 Fürstenwalde Bhf ab
Linie 432 > Müncheberg, Stadt
15:29 Müncheberg, Stadt an
15:40 Müncheberg, Stadt ab
Linie 936 > Neuhardenberg, Sportplatz
16:14 Neuhardenberg, Sportplatz an
16:23 Neuhardenberg, Sportplatz ab
Linie 937 > S Strausberg Nord
16:36 Batzlow an
16:44 Batzlow ab
Linie 885 > Bad Freienwalde, Busbahnhof
17:44 Platzfelde an
Abendessen und frische Luft schnappen
19:20 Platzfelde ab
Linie 887 > Werneuchen Bhf
19:52 Werneuchen Bhf an
20:00 Werneuchen Bhf ab
Linie 908 > S Bernau Bhf
20:23 S Bernau Bhf an

Bei mir gibt es eben noch Essenspausen und einen weiten Abstecher ins schöne MOL :D

Neues Ziel: Möge derjenige mit der kürzesten Gesamtreisezeit gewinnen!