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def

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Jay

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PassusDuriusculus
Ist der RE20 dann umlauftechnisch mit dem FEX verknüpft oder wo verbringt der RE20 die gute Stunde Wendezeit in Berlin?

Nein, sie sind nicht verknüpft. Gerüchten zufolge wendet der RE20 in Lichtenberg. Belegt also wertvolle Trassen zwischen Hbf, Gesundbrunnen und auf dem Innenring, ohne Fahrgastnutzen.

Das würde die ganze Diskussion um die fehlende Verbindung zwischen Gesundbrunnen und dem BER dann völlig absurd machen. Es fährt also stündlich ein direkter Zug, er kann aber von Fahrgästen nicht genutzt werden. Würden Politik und VBB doch nur halb so viel für den ÖPNV und vor allem die ach so wichtige Flughafenanbindung interessieren, wie sie immer tun, fände sich sicher eine Lösung.

Das liegt an der Nicht-Bestellung durch das Land Berlin.
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.12.2025 11:35 von Global Fisch.

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Global Fisch
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Zumindest bei der Vergabeentscheidung zum Netz Elbe-Spree war der RE20 auch nur für die Strecke bis zum Hauptbahnhof angekündigt worden und der Fahrplan ist auch so gestrickt, dass theoretisch meist am Hauptbahnhof unmittelbar nach Ankunft die Rückfahrt beginnen könnte. Schön, wenn man aus den früheren Problemen z.B. beim RE2 in Cottbus gelernt hat und solche minimalen Wendezeiten nicht beauftragt.

Für eine Verlängerung bis Gesundbrunnen oder Lichtenberg müsste man sich wohl noch verständigen, was zusätzliche Kosten sind und wer diese zu tragen hat. Aus Sicht des Landes dürfte es ja bereits irgendwie eingepreist sein, dass der Zug kein Gleis am Hauptbahnhof blockiert, also keine großen Zusatzkosten entstehen, wenn man diese Wendefahrt auch bestellt. Aus Sicht der DB kann man natürlich versuchen, die zusätzlichen km einfach so bezahlt zu bekommen, wie jeden anderen km aus diesem Verkehrsvertrag auch. So können solch unterschiedliche Erwartungshaltungen und die Verwunderung über (Nicht-)Bestellungen entstehen.

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Global Fisch

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def

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Jay

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PassusDuriusculus
Ist der RE20 dann umlauftechnisch mit dem FEX verknüpft oder wo verbringt der RE20 die gute Stunde Wendezeit in Berlin?

Nein, sie sind nicht verknüpft. Gerüchten zufolge wendet der RE20 in Lichtenberg. Belegt also wertvolle Trassen zwischen Hbf, Gesundbrunnen und auf dem Innenring, ohne Fahrgastnutzen.

Das würde die ganze Diskussion um die fehlende Verbindung zwischen Gesundbrunnen und dem BER dann völlig absurd machen. Es fährt also stündlich ein direkter Zug, er kann aber von Fahrgästen nicht genutzt werden. Würden Politik und VBB doch nur halb so viel für den ÖPNV und vor allem die ach so wichtige Flughafenanbindung interessieren, wie sie immer tun, fände sich sicher eine Lösung.

Das liegt an der Nicht-Bestellung durch das Land Berlin.
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Um mal beim Hörensagen zu bleiben: Nicht nur einfach "Nicht-Bestellung", sondern aktives Verhindern seitens des Landes Berlin. Und dabei ging es nicht um die paar Euro höhere Trassengebühren gegenüber der Leerfahrt und die Stationsgebührens für den Halt in Gesundbrunnen, sondern um eine rein politische (Basta-)Entscheidung. Das wird noch absurder, wenn man bedenkt, dass mit dem RE9 bald wieder Gesundbrunnen mit dem Flughafen verbunden werden soll (sofern die gezogene BER-Option nicht wieder gestrichen wird).

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Bitte beachten Sie beim Aussteigen die Lücke zwischen Bus und Bordsteinkante!

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Jay

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Global Fisch

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Jay

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PassusDuriusculus
Ist der RE20 dann umlauftechnisch mit dem FEX verknüpft oder wo verbringt der RE20 die gute Stunde Wendezeit in Berlin?

Nein, sie sind nicht verknüpft. Gerüchten zufolge wendet der RE20 in Lichtenberg. Belegt also wertvolle Trassen zwischen Hbf, Gesundbrunnen und auf dem Innenring, ohne Fahrgastnutzen.

Das würde die ganze Diskussion um die fehlende Verbindung zwischen Gesundbrunnen und dem BER dann völlig absurd machen. Es fährt also stündlich ein direkter Zug, er kann aber von Fahrgästen nicht genutzt werden. Würden Politik und VBB doch nur halb so viel für den ÖPNV und vor allem die ach so wichtige Flughafenanbindung interessieren, wie sie immer tun, fände sich sicher eine Lösung.

Das liegt an der Nicht-Bestellung durch das Land Berlin.
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Um mal beim Hörensagen zu bleiben: Nicht nur einfach "Nicht-Bestellung", sondern aktives Verhindern seitens des Landes Berlin. Und dabei ging es nicht um die paar Euro höhere Trassengebühren gegenüber der Leerfahrt und die Stationsgebührens für den Halt in Gesundbrunnen, sondern um eine rein politische (Basta-)Entscheidung. Das wird noch absurder, wenn man bedenkt, dass mit dem RE9 bald wieder Gesundbrunnen mit dem Flughafen verbunden werden soll (sofern die gezogene BER-Option nicht wieder gestrichen wird).

Vielleicht verkündet man ja zum Sommerferienbeginn die Verlängerung des RE20 nach Gesundbrunnen, um im beginnenden Wahlkampf zu demonstrieren, wie sehr man sich doch um einen besseren ÖPNV und eine bessere Flughafenanbindung kümmert. (Überhaupt lustig: schwarze und rote CDU träumen ständig von Milliardeninvestitionen in eine Magnetbahn und die U7 für eine bessere Flughafenanbindung, aber verhindern aktiv, eine sowieso stündlich verkehrende Linie für die Öffentlichkeit freizugeben. Elende Heuchler:innen. Da sieht man auch, was von diesen Träumereien zu halten ist.)

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krickstadt
Moin,

noch einmal zu ...

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"def" am 25.11.2025 um 21.30 Uhr:

Anlässlich der abschnittsweisen Stilllegung der 21 ist auf bvg.de bereits der ab Dezember gültige Netzplan verfügbar (pdf wird automatisch heruntergeladen).

Irgendetwas an dieser Version vom 14. Dezember 2025 muss falsch gewesen sein, denn nun ist auf der BVG-Webseite mit den Netzplänen nur wieder nur die Version vom 23. Dezember 2024 zu bekommen (auch unter der von "def" zitierten Download-Adresse).

Viele Grüße, Thomas

Die Umbenennung in der Herzbergstraße soll wohl doch nicht umgesetzt werden.

Berliner Linienchronik (+ Stationierungen/Werbungen/...) 1858-2026

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krickstadt
Moin,

gestern wurde auf der "Liniennetze"-Webseite der S-Bahn Berlin GmbH ein ab dem 14.12.2025 gültiger Netzplan für Regional-, S- und U-Bahn veröffentlicht, dem Titel nach von "BVG/S-Bahn/VBB" herausgegeben: <https://sbahn.berlin/fileadmin/user_upload/Liniennetz/Kuenftige_Liniennetze/S_U-Bahn_12_2025-Internetversion-S-Bahn.pdf> (301.215 Bytes). Darin ist auch die neue Strecke des FEX dicker als andere Regionallinien eingezeichnet.

Viele Grüße, Thomas

In der neuen gedruckten Ausgabe (gerade im S-Bahn-Kundenzentrum abgeholt) ist der FEX nicht gesondert drin (sondern nur im ganznormalen Regiolook)

Eigentlich ist der FEX in der online-Version wie eine S-Bahn Verbindung behandelt. und laufen über den Innenring tatsächlich keine regulären Regioverbindungen? Ich meine Nordost, Greifswalder Straße etc.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.12.2025 18:20 von Heidekraut.

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PassusDuriusculus

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krickstadt
Moin,

gestern wurde auf der "Liniennetze"-Webseite der S-Bahn Berlin GmbH ein ab dem 14.12.2025 gültiger Netzplan für Regional-, S- und U-Bahn veröffentlicht, dem Titel nach von "BVG/S-Bahn/VBB" herausgegeben: <https://sbahn.berlin/fileadmin/user_upload/Liniennetz/Kuenftige_Liniennetze/S_U-Bahn_12_2025-Internetversion-S-Bahn.pdf> (301.215 Bytes). Darin ist auch die neue Strecke des FEX dicker als andere Regionallinien eingezeichnet.

Viele Grüße, Thomas

In der neuen gedruckten Ausgabe (gerade im S-Bahn-Kundenzentrum abgeholt) ist der FEX nicht gesondert drin (sondern nur im ganznormalen Regiolook)

In den Sbahnen hängt auch die Version mit FEX im Regio Style.

Der Netzplan der von der Sbahn dort zum Download steht ist vom Herausgeber BVG.

*******
Das Gegenteil von ausbauen ist ausbauen.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.12.2025 18:43 von Logital.

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Heidekraut
Eigentlich ist der FEX in der online-Version wie eine S-Bahn Verbindung behandelt. und laufen über den Innenring tatsächlich keine regulären Regioverbindungen? Ich meine Nordost, Greifswalder Straße etc.

Nordost liegt am Außenring – das ist der Güterbahnhof zwischen Springpfuhl und Hohenschönhausen. Da bin ich 1x durchgefahren worden, normalerweise fahren die Züge aber dran vorbei und bleiben auf dem Außenring.

Und auf dem nordöstlichen Innenring gibt es tatsächlich keinen regulären Personenverkehr. Ist auch logisch: was von Norden kommt (Bernau, Oranienburg), soll entweder Hohenschönhausen und Lichtenberg mitnehmen oder über Gesundbrunnen zum Hbf fahren. Sinnvoll wäre meiner Meinung nach höchstens eine Verbindung von Spandau über Gesundbrunnen nach Lichtenberg oder Ostkreuz (oben) zu führen, die dann über den nordöstlichen Innenring fahren würde.
Aktuell fährt allerdings der IC17 dort lang, weil die Strecke über Südkreuz und Anhalter Bahn zur Dresdener Bahn gesperrt ist: Rostock–…–Oranienburg–Gesundbrunnen–Ostkreuz (oben)–Doberlug-Kirchhain–Elsterwerda–Dresden. Der RE17 hält aber nur an den drei Stationen Ostkreuz, Doberlug-Kirchhain und Elsterwerda, kommt also auch nicht Greifswalder Straße vorbei. Aber das soll mit dem Fahrplanwechsel, um den es hier im Thread geht, sowieso Geschichte sein – sowohl der RE17 als auch die Führung des IC17 über Ostkreuz.

Wann kann man denn das erste Mal auf der Dresdner Bahn fahren? Laut Tagesspiegel und DB Navigator ist die erste Fahrt Sonntag um 00:52 ab Hbf:
[www.tagesspiegel.de]

Laut VBB-App und DB Fahrplan ist es 00:01 ab BER:
[www.dbregio-berlin-brandenburg.de]

Etwas seltsam, dass die VBB API die Fahrt kennt, die API der Bahn nicht.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.12.2025 19:43 von vasarius.

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Jumbo

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Heidekraut
Eigentlich ist der FEX in der online-Version wie eine S-Bahn Verbindung behandelt. und laufen über den Innenring tatsächlich keine regulären Regioverbindungen? Ich meine Nordost, Greifswalder Straße etc.

Nordost liegt am Außenring – das ist der Güterbahnhof zwischen Springpfuhl und Hohenschönhausen. Da bin ich 1x durchgefahren worden, normalerweise fahren die Züge aber dran vorbei und bleiben auf dem Außenring.

Und auf dem nordöstlichen Innenring gibt es tatsächlich keinen regulären Personenverkehr.

Den hatte ich nicht gemeint. Missverständlich ausgedrückt, bitte um Verzeihung. Aber sonst danke für die Auskunft. Ich habe mich gewundert. Greifswalder war natürlich nur als Orientierung gemeint. Klar, dass da kein Regiobahnsteig existiert.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.12.2025 19:50 von Heidekraut.

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Jumbo

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Heidekraut
Eigentlich ist der FEX in der online-Version wie eine S-Bahn Verbindung behandelt. und laufen über den Innenring tatsächlich keine regulären Regioverbindungen? Ich meine Nordost, Greifswalder Straße etc.

Nordost liegt am Außenring – das ist der Güterbahnhof zwischen Springpfuhl und Hohenschönhausen. Da bin ich 1x durchgefahren worden, normalerweise fahren die Züge aber dran vorbei und bleiben auf dem Außenring.

Und auf dem nordöstlichen Innenring gibt es tatsächlich keinen regulären Personenverkehr. Ist auch logisch: was von Norden kommt (Bernau, Oranienburg), soll entweder Hohenschönhausen und Lichtenberg mitnehmen oder über Gesundbrunnen zum Hbf fahren. Sinnvoll wäre meiner Meinung nach höchstens eine Verbindung von Spandau über Gesundbrunnen nach Lichtenberg oder Ostkreuz (oben) zu führen, die dann über den nordöstlichen Innenring fahren würde.
Aktuell fährt allerdings der IC17 dort lang, weil die Strecke über Südkreuz und Anhalter Bahn zur Dresdener Bahn gesperrt ist: Rostock–…–Oranienburg–Gesundbrunnen–Ostkreuz (oben)–Doberlug-Kirchhain–Elsterwerda–Dresden. Der RE17 hält aber nur an den drei Stationen Ostkreuz, Doberlug-Kirchhain und Elsterwerda, kommt also auch nicht Greifswalder Straße vorbei. Aber das soll mit dem Fahrplanwechsel, um den es hier im Thread geht, sowieso Geschichte sein – sowohl der RE17 als auch die Führung des IC17 über Ostkreuz.

Ein einziges Mal bin ich von Oranienburg kommend über Pankow und die Überwerfung am Nordkreuz und Greifswalder zum Ostkreuz gefahren. Ich weiß aber nicht mehr, warum. Das nächste Mal ging es über Hohen Schönhausen. Ich hatte mich richtig gefreut, mal diesen Weg genommen zu haben.
Der FEX war m.E. der einzige reguläre Zug, der von Gesundbrunnen zum Ostkreuz fuhr. Ansonsten halt nur Leerfahrten von/nach Rummelsburg.

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DerMichael

Ein einziges Mal bin ich von Oranienburg kommend über Pankow und die Überwerfung am Nordkreuz und Greifswalder zum Ostkreuz gefahren. Ich weiß aber nicht mehr, warum. Das nächste Mal ging es über Hohen Schönhausen. Ich hatte mich richtig gefreut, mal diesen Weg genommen zu haben.
Der FEX war m.E. der einzige reguläre Zug, der von Gesundbrunnen zum Ostkreuz fuhr. Ansonsten halt nur Leerfahrten von/nach Rummelsburg.

Nördlicher Außenring - Ringbahn - Lichtenberg gab es schon zu DDR-Zeiten immer wieder mal, vor allem die Schweriner Züge.

Derzeit: Gesundbrunnen - Ostkreuz geht noch bis Sa, wie schon weiter oben im Thread zu lesen war, noch mit den IC Rostock- Dresden. Allerings gilt das D-Ticket schon jetzt dort nicht.

Gesundbrunnen - Lichtenberg gab es häufig Umleitungen, und wird es sicherlich immer wieder geben. Sogar mit EC.

Was ganz anderes:
Letztes Jahr fuhr mal die dritte Zuggruppe des RE1 ein paar Wochen lang Gesundbrunnen - Karower Kreuz - Außenring und bei Wuhlheide dann über die Frankfurter Bahn.

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Global Fish
Was ganz anderes:
Letztes Jahr fuhr mal die dritte Zuggruppe des RE1 ein paar Wochen lang Gesundbrunnen - Karower Kreuz - Außenring und bei Wuhlheide dann über die Frankfurter Bahn.

Ich glaube, ich fuhr die Strecke von Gesundbrunnen über Karower Kreuz und dann über Schönefeld mal mit dem ICE nach Leipzig, als im HBF die Optionsweichen eingebaut wurden. Das war auch eine ganz neue Stadtrundfahrt.

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DerMichael
Ich glaube, ich fuhr die Strecke von Gesundbrunnen über Karower Kreuz und dann über Schönefeld mal mit dem ICE nach Leipzig, als im HBF die Optionsweichen eingebaut wurden. Das war auch eine ganz neue Stadtrundfahrt.

Das hatte ich auch schonmal auf dem Weg nach Nürnberg wegen einer Baustelle in Teltow. Besonders schön, wenn man mit dem RE von Norden zum Hbf angereist ist und dann mit dem ICE erstmal ⅓ des Weges wieder zurückfährt. :-D

Was mir aber grade noch einfällt: eine Zeitlang gab es Regionalbahnen auf dem nordöstlichen Innenring: der Zug für die RB54 kam morgens als Fahrgastfahrt aus Lichtenberg und fuhr über Gesundbrunnen und Oranienburg nach Löwenberg, um dann tagsüber zwischen Löwenberg und Rheinsberg zu pendeln. Abends ging's dann über Oranienburg und Gesundbrunnen wieder zurück nach Lichtenberg.
Momentan fahren diese Züge auch über Hohenschönhausen und eine Abfrage für Juni (wenn die Hamburger Bahn fertig saniert sein soll) ergab auch einen Laufweg über Hohenschönhausen.

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Lopi2000

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Global Fisch
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Zumindest bei der Vergabeentscheidung zum Netz Elbe-Spree war der RE20 auch nur für die Strecke bis zum Hauptbahnhof angekündigt worden und der Fahrplan ist auch so gestrickt, dass theoretisch meist am Hauptbahnhof unmittelbar nach Ankunft die Rückfahrt beginnen könnte. Schön, wenn man aus den früheren Problemen z.B. beim RE2 in Cottbus gelernt hat und solche minimalen Wendezeiten nicht beauftragt.

Der RE20 kommt zur Minute :59 (bzw. :57) am Hbf an. Die Rückfahrten beginnen genau um :00. Ein Wendezeit von 1-3 Min. wäre selbst für DB-Verhältnisse zu kurz.

Zitat
X-Town Traffic

Zitat
Lopi2000

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Global Fisch
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Zumindest bei der Vergabeentscheidung zum Netz Elbe-Spree war der RE20 auch nur für die Strecke bis zum Hauptbahnhof angekündigt worden und der Fahrplan ist auch so gestrickt, dass theoretisch meist am Hauptbahnhof unmittelbar nach Ankunft die Rückfahrt beginnen könnte. Schön, wenn man aus den früheren Problemen z.B. beim RE2 in Cottbus gelernt hat und solche minimalen Wendezeiten nicht beauftragt.

Der RE20 kommt zur Minute :59 (bzw. :57) am Hbf an. Die Rückfahrten beginnen genau um :00. Ein Wendezeit von 1-3 Min. wäre selbst für DB-Verhältnisse zu kurz.

Finde ich ja auch, aber solange die Vertragsstrafen gering und keine Mindestwendezeiten vorgegeben sind, kann man dann nach einer Chaosphase einen Nachtrag vom Auftraggeber verlangen. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass mehr Stabilität nachträglich eingekauft wird.

Zitat
Lopi2000

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X-Town Traffic

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Lopi2000

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Global Fisch
Unter der Hand höre ich, dass DB Regio auch arg verwundert ist, warum man nicht wenigstens bis Gesundbrunnen bestellt.

Zumindest bei der Vergabeentscheidung zum Netz Elbe-Spree war der RE20 auch nur für die Strecke bis zum Hauptbahnhof angekündigt worden und der Fahrplan ist auch so gestrickt, dass theoretisch meist am Hauptbahnhof unmittelbar nach Ankunft die Rückfahrt beginnen könnte. Schön, wenn man aus den früheren Problemen z.B. beim RE2 in Cottbus gelernt hat und solche minimalen Wendezeiten nicht beauftragt.

Der RE20 kommt zur Minute :59 (bzw. :57) am Hbf an. Die Rückfahrten beginnen genau um :00. Ein Wendezeit von 1-3 Min. wäre selbst für DB-Verhältnisse zu kurz.

Finde ich ja auch, aber solange die Vertragsstrafen gering und keine Mindestwendezeiten vorgegeben sind, kann man dann nach einer Chaosphase einen Nachtrag vom Auftraggeber verlangen. Es wäre ja nicht das erste Mal, dass mehr Stabilität nachträglich eingekauft wird.

Gegenwärtig ist das zumindest offiziell nicht geplant: Ankunft B Hbf Gleis 8, Abfahrt Gleis 1...

Gruß Nemo
---

Eine Straßenbahn ist besser als keine U-Bahn!!



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 10.12.2025 12:02 von Nemo.

In der BZ Online folgendes zu lesen bei den News Live:

Fahrplanwechsel bei BVG - Das ändert sich (3)
Die BVG ändert die Endhaltestellen-Anzeige an Trams bei Baumaßnahmen oder Umleitungen. Neu ist: Die Tram zeigt von Anfang an das tatsächliche Fahrtziel an. Bisher wurde meist die ursprüngliche Endhaltestelle angegeben.

Vor 3 Std.
Fahrplanwechsel bei BVG - Das ändert sich (2)
► Auf der Buslinie 147 waren künftig montags bis freitags längere Busse (18 statt 12 Meter lang).

► Auf der U-Bahnlinie U3 fahren längere Züge (acht statt sechs Wagen).

► Auf der Straßenbahnlinie M5 fahren zehn Meter längere Trams.

Vor 3 Std.
Fahrplanwechsel bei BVG - Das ändert sich (1)
Mit dem Fahrplanwechsel am 14. Dezember wird es in Trams neue Ansagen geben – immer dann, wenn der Ausstieg an einer Haltestelle direkt auf eine Straße führt. „Bitte Vorsicht, Ausstieg auf der Fahrbahn“ heißt es dann. Das betrifft laut BVG 80 Haltestellen.

Quelle: [www.bz-berlin.de] unter Live

GLG.................Tramy1



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 10.12.2025 15:04 von Tramy1.

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Tramy1
In der BZ Online folgendes zu lesen bei den News Live:
[...]

Vor 3 Std.
Fahrplanwechsel bei BVG - Das ändert sich (2)
► Auf der Buslinie 147 waren künftig montags bis freitags längere Busse (18 statt 12 Meter lang).
[...]

Quelle: [www.bz-berlin.de] unter Live

Hervorhebung durch mich.
Eine wunderschöne neue Zeitform.
Bis neulich