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Re: Argumente pro Tempelhof? - 16 Jahre vorüber
Lopi2000 schrieb:
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> dem man selbst vor einigen
> Jahren im Parlament zugestimmt hat,
Die CDU, ja. Aber wieder machst Du dir das viel zu einfach: Auch wenn die schwächelnde CDU die Tempelhoffrage gerne als Aufhänger verwendet, heißt das moch lange nicht daß jeder Tempelhof-Befürworter diese auch wählt oder überhaupt parteipolit
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Argumente pro Tempelhof? - 16 Jahre vorüber
Lopi2000 schrieb:
>
> Meine Argumente habe ich bereits ausgiebig weiter
> oben genannt und was das Demokratieverständnis
> angeht: leider funktioniert die direkte Demokratie
> in einer/m vom springerschen Kampagnenjournalismus
> geprägten Stadt/Staat nur eingeschränkt. Insofern
> ist es schon sinnvoll, die Zulässigkeit und
> inhaltliche Reichweite von Volksentsc
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Argumente pro Tempelhof? - 16 Jahre vorüber
Richtig 54E - aber es geht um mehr: Tempelhof ist ja nicht nur eine Westalgie-Frage - im Gegenteil wenn man diesen Aspekt zu stark betont, begibt man sich in Gefahr, von den Tempelhofgegnern als ewiggestriger Frontstadt-West-Berliner diffamiert zu werden. So schäbig argumentieren diese lupenreinen Demokraten nun mal.
Darum keine Frage und keine Mißverständnisse: Der HBf-Bau ind der Schönefel
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Argumente pro Tempelhof? - 16 Jahre vorüber
Dann lach dich kaputt, Albert Kichererbse oder Lopi2000.
Zu meinem Argument, daß Deine Haltung absolut undemokratisch ist, ist Dir hingegen augenscheinlich keine brauchbare Entgegnung eingefallen.
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Argumente pro Tempelhof? - 16 Jahre vorüber
Lopi2000 schrieb:
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>
> Ich sehe der weiteren Debatte gelassen entgegen.
> Da es ohnehin im wesentlichen nur die
> Oppositionsparteien und deren Anhänger sind, die
> die Offenhaltung befürworten und die nächsten
> Wahlen noch einige Jahre weit weg sind, besteht
> kein Grund für den Senat, den
> Planfeststell
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: STREIKTHREAD - Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
BVBer, so weit sind wir bei dieser Diskussion gar nicht auseinander. Ich finde auch, daß der Senat vielleicht 5-6
Millionen als letztes Angebot auf die bisher angebotenen 20 Millionen drauflegen sollte. Das wäre sicherlich
irgendwie zu verkraften, man würde Ver.di ein wenig entgegenkommen und gleichzeitig ermöglichen noch irgendwie
das Gesicht zu wahren (Es ist sowieso eine Ironie der Gesch
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: STREIKTHREAD - Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
Strassenbahn statt Strassenwahn schrieb:
> FDP und Autolobby des Senates warten nur darauf,
> Gründe an die hand zu bekommen, das
> nahverkehrsangebot deutlich einzuschränken. Aber
> es wird eben in allen bereichen nur von jetzt auf
> gleich gedacht. Verdi will ihre 12 Prozent
> durchsetzen, denkt aber nicht darüber nach, was
> das für Konsequenzen nach sich ziehen K
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Thread entfernt - 16 Jahre vorüber
Um die Ungeheuerlichkeiten des gelöschten Threads Revue passieren zu lassen, scheint es mir es aber nötig, hier noch einmal - ohne die NAmen direkt anführen zu wollen - Ross und Reiter zu nennen. Einerseits um der Chronistenpflicht genüge zu tun, andererseits aber auch, um allen Nutzern kund zu tun, mit was für Figuren sie hier bisweilen diskutieren.
!. Das gibt es einen User, der auf offenbar
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Brauchen wir die BVG? - 16 Jahre vorüber
André Loop schrieb:
Ich
> gehöre zu denjenigen, die sagen, zahlt den
> Neubeschäftigten wesentlich mehr und den
> Altbeschäftigten den Inflationsausgleich, damit
> die Lücke zwischen neu und alt geschlossen wird.
> Verdi hat da wenig Interesse.
Das scheint auch mir eine realistischere und verhandlungsfähige Lösung zu sein - die ich vom Prinzip her als gerecht und vermi
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Brauchen wir die BVG? - 16 Jahre vorüber
@Mercurio
Wenn man mal ein paar Tage zurückliest, dann wirst du sehen, daß die User Jay, Ingolf, Deutsche_Oper, Ex-Dresdner, Bahnknoten u. a. genau das prognostiziert haben.
Die Krawall-Haltung von Verdi produziert nicht nur kurzfristig Immobilität und Unanehmlichkeiten, sondern sie erzeugt frei nach dem Motto "Geht doch auch so" eine schwerwiegende Legitimationskrise für den ÖP
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Brauchen wir die BVG? - 16 Jahre vorüber
BVBer schrieb:
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> Eins zeigt uns aber der Streik deutlich und zwar
> das öffentliche Interesse an der
> Tarifauseinandersetzung.
> Würde bei Aldi, Schlecker, Lidl & Co gestreikt
> werden, würde es nur ein Minimum an Interesse
> geben.
Der Vergleich ist sowieso schief.
Mal angenommen, diese Handelsketten würden
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
@BVBer
Hälts Du das für das Hauptproblem? Was der Bahnknoten verdeutlichen wollte, ist doch daß Euer Verhalten (oder das Euer Funktionäre) zu massiven Kürzungen im ÖPNV führen könnte, was wiederum vielen Berlinern Ihre Lebensqualität und uneingeschränkte Mobilität und Euch Euren Arbeitsplatz kosten würde. Und darum geht e, nicht ob der ein oder andere Bustyp in dieses oder jenes Stadtviertel p
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Brauchen wir die BVG? - 16 Jahre vorüber
BVBer schrieb:
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> Würde es in Berlin zu einer Privatisierung egal ob
> nur Technik und Fahrdienst,
> würden erstmal einige merken was sie an Ihrer BVG
> eigentlich hatten.
Das ist sicherlich richtig, BVBer.
Nur gilt es aber erst recht auch für die (Alt)beschäftigten der BVG - fasst euch doch endlich auch mal an die eigene
von
Deutsche_Oper
-
Berliner Nahverkehrsforum
Re: Brauchen wir die BVG? - 16 Jahre vorüber
Daß genau so eine an sich idiotische Diskussion aufkommt, müssen die Streikenden sich auch einmal auf der Zunge zergehen lassen. Mittel- bis langfristig sägt man auch in dieser Hinsicht am eigenen Stuhl.
Aber natürlich brauchen wir die BVG - schon allein auch aus umweltpolitischen Erwägungen. Klar arrangiert man sich zur Zeit irgendwie - aber der Verlust an Lebensqualität und Mobilität ist den
von
Deutsche_Oper
-
Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
Mein lieber 54E, bei allem Respekt:
Ich sehe trotz Deiner Einwände, nicht den geringsten Anlaß meine Sicht der Dinge zu revidieren. Das die
Zustimmung zum Streik rapide sinkt, ist einfach Fakt, da mußt Du nicht nicht mal Zeitung lesen für - sondern
Dich mal in der Bevölkerung umhören. Eine wochenlanger Streik würde die Geduld der Berliner, den Ruf des
ÖPNV aber eben auch die Gewerkschaft
von
Deutsche_Oper
-
Berliner Nahverkehrsforum
Wie ich die Lage sehe... - 16 Jahre vorüber
Was so manche alte Fahrensmänner in diesem Forum prognostiziert haben, scheint sich jetzt zu bewahrheiten:
Verdi ist nach GDL-Vorbild verdammt hoch eingestiegen und hat jetzt nach knapp einer Woche kaum noch
Möglichkeiten den Druck zu steigern (es sei denn durch allerdings fragwürdige halb- oder illegale Aktionen wie
Straßenblockaden, Behinderung des Notverkehrs usw.). Der Senat schaltet au
von
Deutsche_Oper
-
Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
Grenko schrieb:
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> Zitat, Tagesspiegel-Druckausgabe, Überschrift: Mit
> dem Schild in der Hand:
>
> ...In einem Nahverkehrsforum wird die
> Mitfahr-Kampagne kritisiert: "Wenn das das einzige
> ist, was dazu vom Senat kommt, dann ist das
> erbärmlich", hieß es dort unter anderem...
>
> Kommt mir
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Was hat Tempelhof mit Lichterfelde-West zu tun? - 16 Jahre vorüber
Nee, Forummaster zum erstenmal bin ich nicht einverstanden. Der Herr Kley darf hier - ja nicht zum erstenmal -
rumpöbeln - und mein Beitrag wird gelöscht. Ducrh solche völlig substanz- und inhaltslosen und billigen Blödeleien sollen Tempelhofbefürworter in die Ecke des ewig gestrigen West-Berliners gestellt werden. Dagegen
werde ich mich auch weiterhin zur Wehr setzen
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Lichterfelde-West - Abriß - 16 Jahre vorüber
Also tatsächlich ein neuer Discounter? Lidl (erst kürzlich neu gebaut) und Plus haben aber schon Dependancen in
Steinwurfweite von dieser Stelle. Auch ist durch die enge, dort als Sackgasse endende Hans-Sachs-Str. und den regen
Fußgängerverkehr zum S-Bahnhof die Autozufahrt alles andere als günstig. Wenn der Bezirk dort tatsächlich einen
weiteren Lebensmittelmarkt (ausgerechnet direkt neben
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Lichterfelde-West - Abriß - 16 Jahre vorüber
Seit 2-3 Wochen wird am Bahnhof Lichterfelde-West an der Hans-Sachs-
Str. der alte, früher von den Amerikanern genutzte Güterbahnhof abgerissen und ist zu einem erheblichen Teil auch schon verschwunden. Weiß jemand, warum das jetzt geschieht und was mit dem Gelände geschehen soll? Habe bisher bei einer zugegeben oberflächlichen Recherche im Internet dazu
nichts brauchbares finden können.
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: zum Notfahrplan der S-Bahn - 16 Jahre vorüber
@54E
Klar sind die Verantwortlichkeiten verteilt. Aber A. Loop tut die ganze Zeit so, als sei nur und völlig ausschließlich die Bahn schuld. Und gegen diese Mythenbildung muß man angehen.
Außerdem ging es mir mit dem Zitat darum. seine Behauptung zu widerlegen, daß die Politiker (nur) den Mehdorn unter Druck setzten. Dem ist ja weiß Gott nicht so.
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: zum Notfahrplan der S-Bahn - 16 Jahre vorüber
André Loop schrieb:
-
> Den will MEHDORN nicht unterschreiben, da er einen
> Zusatzvertrag will.
>
> Es liegt nun an MEHDORN, ob ab Montag gestreikt
> wird oder nicht. Führende Politiker fordern ihn
> schon dazu auf, er weigert sich hartnäckig.
>
Das ist ja drollig. Wahrscheinlich bist Du zuviel mit Deiner U-Bahn unterwegs, da verliert man über die Vorgänge a
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
54E schrieb:
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> @Obi: Och nö, gleich Verachtung ist ja nen
> bisschen heftig, oder?
>
> Ich finde den Streik der GDL schlimmer, da man
> dort die Lage der Fahrgäste, die durch den länger
> bekannten Streik bei der BVG nur noch
> verschlimmert.
> Die GDL hätte warten können, bis Ver.di "fertig"
>
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
Lopi2000 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Der Senat und der VBB starten eine
> Mitfahrerkampagne für den Streik. Wird wohl
> nachher in der Abendschau bekannt gegeben, aber
> BerlinOnline hat es schon ausgeplaudert: "(Der
> folgende Absatz hat Sperrfrist 19.45 Uhr)
> Die Senatsverwaltung für Stadtentwicklung und der
> Verkehrsver
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: zum Notfahrplan der S-Bahn - 16 Jahre vorüber
André Loop schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Der Zustrom zur GDL ist groß.
>
> Aber nochmal extra für Dich:
>
> Die DBAG und GDL haben einen Tarifvertrag
> vereinbart.
> Den will MEHDORN nicht unterschreiben, da er einen
> Zusatzvertrag will.
>
> Es liegt nun an MEHDORN, ob ab Montag gestreikt
> wird oder n
von
Deutsche_Oper
-
Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
Meine Wut wächst inzwischen von Minute zu Minute. Nachdem ich bereits meine Meinung zum Senat und den Arbeitgebern zum Ausdruck gebracht habe, jetzt noch ein Wort an die Gewerkschaftsunterstützer:
Ihr nehmt uns wehrlose Fahrgäste rücksichtslos als Geiseln. Ständig ist da von der Solidarität mit den Streikenden die
Rede. Das ist aber eine hohle und verlogene Phrase, denn Solidarität ist keine
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: zum Notfahrplan der S-Bahn - 16 Jahre vorüber
... was m. E. aber auch nicht unproblematisch ist. Dadurch ensteht ein erträglicher Takt allenfalls dort, wo sich Linien bündeln, also auf der Stadtbahn und im NS-Tunnel. 60-Minuten Takte auf starken Außenästen wie S1,S3 und S5 sind hingegen eigentlich ein schlechter Witz. Das kann überhaupt nur funktionieren, wenn sowieso niemand mehr S-Bahn fährt - mit der Auslastung von dieser Woche jedenfalls
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Kippt jetzt langsam die Stimmung? - 16 Jahre vorüber
Ich weiß ja nicht, wie es Euch geht, aber ich habe am dritten Streiktag langsam das Gefühl, das die Stimmung in
der Bevölkerung kippt und die Zustimmung bröckelt. Nicht daß jetzt schon fundamental die Streikenden
verdammt und verflucht werden, aber so langsam werden vielerorts die Geduldsfäden und Nervenkostüme doch deutlich dünner.
Heute in einer total überfüllten S1 haben sich auch "
von
Deutsche_Oper
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Berliner Nahverkehrsforum
Re: Ab Montag dann kein ÖPNV mehr in Berlin? - 16 Jahre vorüber
54E schrieb:
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> Natürlich, weil die GDL mit Streiks droht soll die
> BVG ihren aussetzen, nicht wahr?
Das habe ich so nicht gesagt. Obwohl ich die Streikmaßnahmen zumindest für den Beginn für überzogen halte, ist der BVG-Streik von der Substanz allemal berechtigter als die GDL-Egotrips.
> Ist es unzumutbar bei Bekannten zu s
von
Deutsche_Oper
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