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Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Gestatten Sie mir folgenden Hinweis Levaeri: Sie verhalten sich in dieser Diskussion gelinde gesagt widersprüchlich.
Einerseits kreiden Sie es mir an, wenn ich auf das Kölner U-Bahn-Loch hinweise, um deutlich zu machen, wie schnell es beim U-Bahn-Bau zu ungewollten Kostenexplosionen kommen kann. Dabei hatte ich explizit nur die Kostenfolgen und nicht die Todesopfer bei dem Unglück erwähnt. Tro
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Zitatreini
Heisst für mich, wenn man es ganz richtig machen wollte, würde es noch teurer!
Dass ich das noch erleben darf, dass Sie mit Michael Dette, dem baupolitischen Sprecher der Grünen, mal in einer Sache einer Meinung sind!
Lesen Sie selbst:
"Die Grünen wunderten sich, warum der geplante Hochbahnsteig am Steintor nur zu einem Drittel überdacht sein wird.
„Das ist doch ein Scherz“
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Hier ein schönes Beispiel wie ein gut überdachter Bahnsteig in wichtiger Lage aussieht.
Dabei setze ich vorraus, das so extrem zentrale Stationen wie Steintor oder eben ein HAUPTBahnhof eine weitaus größere Bedeutung hat als eine normale Streckenstationen.
Ist ja in dem Beispiel auch so, eine Zentrale Station am "Center"...
An der Haltestelle Langenhagen Zentrum, die
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
"Die Stadtbahnen auf den Linien 10 und 17 sollen künftig nicht nur barrierefrei zugänglich sein, auch die Straßen rundherum sollen schöner werden. Und das wird teuer, meinen die Planer vom Ingenieurbüro Transtec." HAZ-online vom 14.2.2016
Dieser zentrale Satz bringt die Problematik auf den Punkt:
Es sind nicht die eigentlichen Kosten für Projekt Zehn Siebzehn, den barrierefreien Umb
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Sie haben sich den WDR-Beitrag über das Kölner Loch, den ich bereits weiter oben erwähnte, nicht angesehen - oder doch?
Dann müssten Ihnen folgende Zahlen geläufig sein:
"- Einsturzschäden: 1 Milliarde Euro,
- Bergungsbauwerk, sowie Bergen und Sichern der versunkenen Dokumente: 75 Millionen Euro,
- Ursachensuche 20 Millionen Euro,
- neuer Fertigstellungstermin: 2023 (mehr als 20 Jah
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung auch am Küchengarten - 8 Jahre vorüber
ZitatAmarok
ZitatJules
Der Hochbahnsteig Küchengarten gehört nicht im engeren Sinne zu Projekt Zehn Siebzehn.
Auch nicht im engeren Sinne. Der Hochbahnsteig Küchengarten und alle nach Glocksee Richtung Ahlem gehören NICHT zum Projekt 08/15.
Zum Projekt 08/15 gehört ein Weltkrieg-I-Maschinengewehr, dass aus standardisierten Bauteilen zusammengesetzt wurde, die in unterschiedlichen Fabriken produ
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Es ist nicht eingängig, warum das gerade Autofahrersprüche sein sollten.
Wenn irgendwo etwas verengt wird, interessiert mich das nicht, solange der ÖPNV dadurch nicht eingeschränkt wird.
Wenn aber wie am Aegi geschehen die Busse auf ihre schnelle Busspur verzichten müssen und jetzt mit den PKW's zusammen im Stau stehen, dann stehe ich als ÖPNV-Fahrgast im Stau nicht als PKW-Fa
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung auch am Küchengarten - 8 Jahre vorüber
Auch wenn der Bau der Hochbahnsteige in der Limmerstraße, bzw. am Eingang der Limmerstraße nicht unmittelbar im Zusammenhang steht mit Projekt Zehn Siebzehn, lohnt es sich einen Blick auf diese Haltestellen zu werfen.
"Die Region Hannover sieht vor, dass die Infra alle Haltestellen der Linie 10 in den nächsten Jahren mit Hochbahnsteigen ausstattet. Außerhalb des Projekts Zehnsiebzehn gibt e
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung auch am Küchengarten - 8 Jahre vorüber
Der Hochbahnsteig Küchengarten gehört nicht im engeren Sinne zu Projekt Zehn Siebzehn. Aber natürlich ist der Bau der Hochbahnsteige für die Linie 10 auf ihrem Weg von Ahlem in Richtung Innenstadt Voraussetzung für die angestrebte Barrierefreiheit.
"Die Region Hannover sieht vor, dass die Infra alle Haltestellen der Linie 10 in den nächsten Jahren mit Hochbahnsteigen ausstattet. Außerhalb d
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Ich bleib' dabei: Warten's wir mal ab!
Das was Sie, Levaeri, da andeuten, sind doch die üblichen Autofahrer-Sprüche, die stets dann zu hören sind, wenn hier irgendwo in Hannover verkehrstechnisch etwas geändert wird, von dem die Autofahrer meinen, dass sie dadurch "gravierende Nachteile" erdulden müssten. Ein paar Beispiele gefällig?
- Rückbau des Fußgängertunnels am Friedr
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Sorry, aber Projekt 10/17 ist nicht zu bevorzugen, da dem PKW das Vorrecht vor der Bahn eingeräumt wird.
Der Bahn werden die exklusiven Fahrspuren genommen und damit wird die Wertigkeit der Bahn mehr als deutlich herabgesetzt.
Dadurch kann der PKW-Verkehr den Bahnverkehr stören, und das ist ein nicht akzeptierbares No-Go welches auch nicht diskutabel ist, da der ÖPNV nur einen einz
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Zu fordern ist ein ausgewogenes System welches den Bedürfnissen der Fahrgäste in so weit gerecht wird, das man auf ein eigenen PKW verzichten kann und zumindest einen gewissen Komfort dabei hat.
Also nicht städig stehen müssen, kurze und trockene Umsteigewege und vor allem eine gute Gewindigkeit.
Schneller als die PKW's auf einer eigenen Trasse sollte reichen.
Dreiwagenzüge
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatAmarok
ZitatJulesIn welcher Länge wird der Hochbahnsteig denn nun gebaut?
Auf jeden Fall immer noch für das Fahrgastaufkommen zu kurz.
Der oberirdische Hochbahnsteig Goetheplatz sollte also breiter gebaut werden oder länger oder beides?
Längere Bahnsteige bedeutet allerdings noch nicht längere Züge als Zweiwagenzüge. Für die Fahrgäste würden sich also die Wege verlängern, um zur Bahn zu
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Hier ein schönes Beispiel mit einer sehr interessanten Begründung warum die Stadtbahnen nicht fahrplangerecht fahren.
Dabei handelt es sich bereits um Dreiwagenzüge auf eine der beiden Linien!
Das zeigt mehr als deutlich, wie schlecht die Festlegung auf Zweiwagenzüge bei Projekt 10/17 wirklich ist.
Vielleicht sollte man es eher Projekt 08/15 nennen, da wirklich am steigenden Bed
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Noch in diesem Jahr soll im Rahmen von Projekt Zehn Siebzehn unter anderem der Hochbahnsteig Goetheplatz fertig gestellt werden.
Auf der Internetseite der Niedersächsischen Landesbehörde für Straßenbau und Verkehr findet man einen Plan in der der Hochbahnsteig Goetheplatz 55m lang und 4 m breit eingezeichnet ist. Abschnitt 4, Lageplan
An beiden Enden ermöglichen Rampen einen barrierefreie
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Bahnsteiggleicher Umstieg Bus - (Hochflur-)Bahn - 8 Jahre vorüber
Zitatbenji2
Wow, das ist ja mal ein Klasse Beispiel. Perfekt kurze Umsteigewege. Vielen Dank für diesen Beitrag, Jules!
Ihre Begeisterung hat mich angetrieben meine Fotosammlung zu durchforsten, denn mir war da noch was eingefallen:
In Winterberg im Hochsauerland ist die Endstation für die Bahnlinie, die durch das Ruhrtal führt. Weil es eine Endstation ist, kann sowohl bei der Ankunft als auch
von
Jules
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Nahverkehrsforum Nordrhein-Westfalen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatAmarok
ZitatJules
Ist das eine neue ganz und gar infame Art, gegen Projekt Zehn Siebzehn zu kämpfen? Die neue oberirdische Station Steintor in der Münzstraße wird mit Hilfe der Partei "Die neuen Liberalen" als Junkietreffpunkt gestärkt, so dass irgendwann die Fahrgäste verlangen, bitteschön unterirdisch fahren zu wollen, damit sie damit möglichst wenig konfrontiert werden?
(...)
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Im Rahmen von Projekt Zehn Siebzehn neu gebaut wird abgesehen von den Hochbahnsteigen und den entsprechenden Gleisumlegungen u. a. auch das Rasengleis in beiden Richtungen in der Braunstraße. In der Goethestraße Richtung Steintor wird an der Einmündung zum Leibnizufer das Rasengleis beidseitig komplett gemacht. In der Goethestraße zwischen Münzstraße und Kreuzung Leibnizufer wird stadtauswärts ei
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Zitatreini
ÖPNV ist nur gut, wenn er a) zuverlässig funktioniert und b) keine Menschen gefährdet.
Beides ist bei 10/17 leider nicht gegeben und wird von der Politik vertuscht. In geheimen Sitzungen, deren Protokolle der Presse zugespielt wurden, ist aber die Einhaltung der o.g. Punkte unwahrscheinlich, bzw. Experten verneinen sie. Deshalb vertritt Pro D die Meinung, dass der D-Tunnel besser is
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Ein schönes Beispiel sind die Zustände auf der Podbi mit den engen TW3000 und deutlich zu wenig Dreiwagenzügen in der letzten Zeit.
Die Strecke ist so sehr überlastet, das ich überlegen, nicht doch wieder mit einem eigenen Auto zu fahren.
Dort steht man in den vollgestopften Bahnen, selbst Dreiwagenzüge helfen nicht wirklich.
Und das sind ja sogar noch goldige Zustände gegenüber H
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Abgebraust - 8 Jahre vorüber
ABGEBRAUST
Und hier noch eine schön doppeldeutige Werbung, bei der ähnlich wie bei der Werbung "der läääääängste Einkaufswagen Hannovers" die Werbebotschaft auch in Richtung auf die Vorteile des ÖPNV hin gedeutet werden kann. Diesmal auf dem TW 6229. Diesmal geht es um eine Badausstellung:
Kleiner Wehmutstropfen: Mehrere Scheiben sind komplett mit Rasterfolie zugeklebt.
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Beeindrückend - 8 Jahre vorüber
BEEINDRÜCKEND
Gewagt, weil eine geschrottete Stadtbahn das Motiv ist, aber gleichzeitig auch gelungen, weil es letztlich nicht realistisch ist, dass ein Elefant eine Stadtbahn so schrotten kann, ist diese Zoowerbung auf dem TW 6220:
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
Hallo Amarok,
vielen Dank für die Recherche. In beiden von Ihnen angegebenen Quellen wird allerdings davon ausgegangen, dass die neue Endhaltestelle der Linien 10 und 17 die Haltestelle Platz der Kaufleute ist (Das ist Berliner Allee/Ecke Schiffgraben). Dort war, so weit ich mich erinnere, eine nachgeschaltete Kehranlage geplant, die eine höhere Kapazität gehabt hätte, als die jetzt geplante v
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen
Re: Das Projekt Zehn Siebzehn kommt in Schwung - 8 Jahre vorüber
ZitatLevaeri
Die HAZ hat ursprünglich schlicht falsch berichtet, das schiebe ich mal darauf, das die HAZ anteilig der Partei SPD gehört.
Später wurde Professor Scheelhaase dann doch korrekt wiedergegeben, aber da hatte die HAZ bereits die Falschinfos verbreitet. Die orginale Scheelhaase-Lösung sollte nur eine oberirdische Linie bis zum Steintor darstellen.
Alle anderen "Scheelhaase"-L
von
Jules
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Nahverkehrsforum Bremen / Niedersachsen