Hätte in dem Koalitionsvertrag gestanden "eine Stadtbahn wird geprüft" und dafür kein Wort über Radfahren dann hätten hier schon mehr als zehn Beiträge gestanden die den "großartigen" Vertrag gelobt hätten... auch wenn das dann wieder nicht umgesetzt worden wäre.

Ohne einen grünen Verkehrssenator könnte das endlich was werden. Ich lese heraus dass die S4 nicht mehr steht in Frage weil sie auch für den Hafen wegen Entlastung Hauptbahnhof und Strecke nach Lübeck ist wichtig. Alles soll in die kontinuierliche Verkehrsentwicklungsplanung eingebaut werden und dann das Programm ist nicht mehr zu stoppen. Das S-Wort kommt nicht mehr vor. Daumen hoch.

Der Koalitionsvertrag ist online: SPD Die wichtigsten Strecken der U5 sollen 2030 in Betrieb sein und Baubeginn Horner Geest: 2019. Entscheidung über zusätzliche S-Bahnfahrzeuge bis 2016 und mehr Kapazität nach Harburg. Außerdem kein grüner Verkehrssenator.

@vierachser: Ich erinnre mich gut dass ich schon vor Jahren geschrieben habe backt kleinere Brötchen und fangt mit einer kurzen Strecke an und dann sind alle über mich hergefallen dass die SRB nur wirtschaftlich wenn alles gleichzeitig gebaut wird und auf einmal heisst es nun das ist nur (widerwillig?) mitgetragen ohne innere Zustimmung? Seriös klingt das nicht mehr. Eine Stadtbahn für Kiel i

Wieso habt ihr nun plötzlich alle eure Beiträge vergessen in denen ihr geschrieben habt dass sich lohnt die SRB nur mit der Region und wenn alles auf einmal gebaut wird? Stand das nicht genau so in den Gutachten? Wochenlang stand meine Feststellung unbeantwortet dass eine Straßenbahn als Ersatz für eine Buslinie die nur fährt alle 10 Minuten allen Regeln widerspricht. Die parallel verkehrenden

Ohne Umsteigen könnte man unter 40 Minuten kommen und da es wird interessant weil Geesthacht dann mit Wedel gleich ist. Ein zusätzlicher Betrieb mit ein unattraktiven Umsteigebahnhof Nettelnburg schöpft höchstens das halbe Potential aus. Wer steigt freiwillig abends in Nettenburg um? Die S-Bahn schlägt nicht ohne Grund die Strecke über Wentorf vor weil man da noch einen Ort erschließt zusätzl

Umsteigen im Niemandsland Treppe runter und Treppe rauf? Das glaubt ihr doch selbst nicht. Ich weiss aber dass das die Option ist die die LVS vorschlägt weil sonst die Kosten werden unrealistisch aber ich glaube nicht mehr daran und auch die Straßenbahnoption ist unattraktiv wegen Umsteigen und zu lange Reisezeit denn da zählt jede Minute um Fahrgastzuwachs zu bekommen.

Nettelnburg ist nichts einfach weil niemand mit Verstand plant alle 20 Minuten zwei Zugfahrten die die Streckengleise nach Berlin kreuzen. Das kann man nur kreuzungsfrei machen aber die Kosten übersteigen Nutzen weil es Nettelnburg ist und nicht Bergedorf und nur dann kann man die S2 verlängern dafür. Holstein hat genug Finanzprobleme und die Reaktivierung der Strecke war bisher nicht wirtsch

ZitatFelixOs Ehrlich gesagt verstehe ich das nicht. Nehmen wir mal an, dass das alles stimmt. Wir haben also eine Innenstadtstrecke, die noch leistungsfähiger ist, als von mir angenommen. Es kommen vor Jungfernstieg aus zwei Richtungen Züge und hinter dem Hauptbahnhof fahren sie wieder in zwei Richtungen. Warum sollten acht Bahnen je zehn Minuten auf diesem Abschnitt fahren können, wenn sie mit

Nicht ganz: die Fahrzeugbeschaffung hat feste Zeitpläne und entweder wird jetzt entschieden für Osdorf als S-Bahn oder es ist gelaufen. Entweder wird S4-West nach Elmshorn entschieden bis 2018 oder sie kommt erst 2035. Oder bekommt man jetzt Fahrzeuge für mehr Langzüge auf der S3?

@FelixOs: da stimmt leider nicht ganz was du schreibst. Nochmal zum abspeichern: die zweigleisige Strecke Jungfernstieg - Hauptbahnhof Nord ist für einen engeren Takt gebaut wenn es wird beide Stationen viergleisig. Ich glaube acht Bahnen in zehn Minuten war möglich wenn zwei Linien fahren. Bei drei Linien geht das nicht. Hauptbahnhof Nord ist als Abzweig nach Winterhude erledigt das gibt gute

Wie oft soll das noch diskutiert werden? Die S4 ist in der Genehmigungsplanung und wenn dort nicht alles umgeworfen wird aus der Vorplanung dann ist das Thema Stromschiene bis Rahlstedt durch denn da die S4 teilweise fahren wird auf Gleise wo heute Fernverkehr ist und die Fahrleitung bleibt. Eine S41 ist unrealistisch weil man dafür entweder die 472 weiter behalten muss oder neue Fahrzeuge an

@Günter Wolter: und wenn man heute ein Milliardenprojekt plant dann man muss auch prüfen was in 50 Jahren vielleicht gebraucht werden könnte. Wäre Hamburg 1968 nicht so geizig gewesen wäre nicht der Umbau von Berliner Tor z.B. nötig gewesen. Auch noch nicht geklärt ist wieviel Kapazität man in der Innenstadt von Ost nach West braucht oder ob eine Nord-Süd-Linie ausreicht die später um die Gri

ZitatM2204 ZitatGlinder Die U5 ist gut überlegt und vermeidet viele Stolpersteine der Planung von 1975 [...] Oh, entschuldige bitte, aber bei diesem Satz bin ich fast prustend von der Couch gefallen. Tut mir leid ;-) ... Freut mich wenn ich zu deiner guten Laune beitrage und ich hoffe du hast einen weichen Teppich vor dem Sofa dass du dich nicht verletzt hast beim Fallen. Das täte mir leid. ;

Eine Möglichkeit ist das wenn Hamburg ab 2020 wieder Einwohner verliert und der ÖPNV hat keinen Zuwachs mehr. Dagegen spricht dass du Emilienstraße und Stephansplatz oder Hauptbahnhof Nord je für mehr als ein Jahr sperren müsstest und ich glaube das ist heute nicht mehr realistisch. Die Fahrgäste sind heute empfindlich. Ein Pendelbetrieb von Elbbrücken nach Jungfernstieg ist nicht möglich

@NWT47: Die Endpunktfrage hat mit der S4-West nichts zu tun. Der Ansatz der S4 ist Regionalbahnleistungen im Hauptbahnhof auf die S-Bahngleise zu verlagern und das nicht nur nach Oldesloe sondern auch nach Westen. Die Züge die Diebsteich enden werden durchgebunden in den Tunnel und das ist besser als Umsteigen. In Tokyo fahren Regionalzüge z.B. auf U-Bahnstrecken ein und Mixed Use wird auch in Se

Ich empfinde vieles was von Straßenbahnfans hier seit Jahren behauptet wurde auch schwer erträglich weil es stimmt oft nicht oder nur halb oder klingt oft so dass man am liebsten die Bürger abschaffen würde weil diese wollen keine Straßenbahn. ;-) @M2204 Da man mit dir erfahrungsgemäß sinnvoll kontrovers diskutieren kann gehe ich auf deinen Beitrag mal ein: sofern du mich kritisierst hast du m

Da sagt Ihr Beitrag wirklich sehr viel aus. Beste Dank dafür!

Adenauer sagte mal Mehrheit ist Mehrheit. Fakt ist Straßenbahnen gescheitert sind bei allen Abstimmungen in den letzten zwei Jahren und Widerstand gegen Straßenbahn kommt überall auch jetzt wenn man ein sinnvolles Projekt hat wie Bremen Lückenschluss nach Vahr. Google sagt dass sogar in Gmunden die sinnvolle Durchbindung jetzt bekämpft wird! In Hamburg würden die Bergedorfer und Wohldorfer un

Wenn die Grünen sich rauskatapultieren wie die Berliner man braucht die Grünen politisch nicht mehr. Dann gibt es eine Koalition mit der FDP und die U5 wird wegen Haushaltskonsolidierung wieder abgespeckt und die Radwege eingespart und die Stadtbahn wird trotzdem unumkehrbarer sein als bisher weil sich die drei Parteien die in Hamburg die Straßenbahn einstimmig abgeschafft haben dann einigen sich

@Fette Beute: stimmt nicht. Für die Planung der S4 werden gerade 30 Mio. rausgehauen.

Nachdem das jetzt entschieden ist finde ich dass die U5 nicht im Thread über die Wahl diskutiert werden sollte sondern als eigenes Thema. Wenn nicht könnt ihr das hier wieder löschen. Herbert Das Abendblatt weiß mehr (online leider nicht mehr per Mobiltrick gratis): - Bau von beiden Seiten etwa gleichzeitig durch Einsatz einer weiteren TBM - Machbarkeitsstudie dafür soll erstellt we

@STZFa: ich verstehe wenn man sich klammert an die Kosten aber das wird kein Problem. Versprochen sind Lurup und Bramfeld und das sind 12 Kilometer und dafür ist Geld da und das heisst bis 2028 ist kein Geld für Stadtbahn da weil bis 2024 wird auch noch gebaut die S4 und die U4 nach Horner Geest. Die Stadtbahn wurde am Montag daher um mindestens zehn Jahre verschoben und schwieriger gemacht: komm

@Jan Gnoth: Nein das glaube ich nicht weil man jetzt versprochen dass in Osdorf und Bramfeld angefangen wird. Grün und SPD können es sich nie wieder leisten dieses Versprechen zu brechen und auch ist das Anschluss von Arena. Wenn kommt Osdorf doch noch als S-Bahn und dann geht es mit Winterhude weiter aber so ist es von beiden Seiten. Bauzeit: Kommt drauf an wie man den Westabschnitt baut und

Das Argument mit Vorbildfunktion ist ein Irrtum denn in Bremen Berlin und Oberhausen hatten die Bürger alle mehr als eine Linie als Anschauungsobjekt und sie sind trotzdem dagegen. Es ist schon peinlich wenn der Verkehrspolitische Sprecher der Grünen nicht versteht wie er die Bürger überzeugen könnte aber er wusste auch nicht dass man mit mehreren Tunnelbohrmaschinen den Bau beschleunigen kan

Die Ingenieurleistungen für die Planung sind ausgeschrieben: Ausschreibung

Die Grünen hatten im Mobilitätsrat eine Präsentation mit einem "Diskussionsnetz" und eingezeichnet in jeder zweiten Straße war eine Linie. Wow nach 25 Jahren Diskussion ein Diksussionsnetz.... und kam Steffen in den Verhandlungen nochmal mit der "Musterstrecke". Kann man noch weiter von der Realität weg sein? In Bremen haben die Bürger 121 Kilometer Straßenbahnlinien als Muste

Nach 25 Jahren Diskussion haben die Grünen heute ihre Bestehen auf der Stadtbahn aufgegeben. Damit ist die Wiederbelebung der Stadtbahn endgültig vom Tisch und ich glaube das ist wert einen neuen und vielleicht letzten Beitrag zum Thema. Eine rot-grüne Koalition will den Radverkehr ausbauen und die U5 beschleunigt umsetzen durch Einsatz von mehreren Tunnelbohrmaschinen. Bei der Busbeschleunigu

@Boris: wenn man die S32 mit 11 Neufahrzeuganschaffungen und vermutlich fünf Umläufen aus der Rechnung herausnimmt und nur die drei zusätzlichen Züge für eine S32 Verlängerung bis Harburg zwischen fünf und sieben Millionen kosten dann geht der Wert garantiert in die Höhe. In der ersten Version des Gutachtens waren bei Mitfall 3 der Wert 1,59 und bei Mitfall 3a 1,75. Wer Lust hat kann vergleichen

Wenn der Verkehrssenator nicht an die Grünen geht dann besteht auch Chance dass es mit der U5 schneller klappt. Die neueste Hintertür ist laut Bergedorfer Zeitung aber dass die SPD dort überstimmt wurde und eine Stadtbahn auf der BGE geprüft werden soll....