ZitatBoris ... Laut meiner Mail war der Tenor dieser Auslassungspunkte ursprünglich, dass "unzulässig Ereignisse" - die im letzten Jahr notabene sogar die Opposition auf den Plan rief, welche daraufhin Bahnsteigabschlusstüren forderte - "vermischt" würden, weil Hauptursache "der übermäßige Konsum von Alkohol, leichtsinniges Verhalten (teils durch den Alkohol ausgelöst)von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBummelbahn Bezüglich der tragischen Unfälle, bei denen nach Großveranstaltungen immer wieder Menschen im Bahnverkehr ums Leben kommen bzw. schwer verletzt werden, eröffne ich diesen Thread, damit das Thema hier diskutiert werden kann. Wenn aufgrund eines hohen Andranges aufgrund von Großveranstaltungen die kleinen Bahnsteige (z.B. Lattenkamp) schnell überfüllt sind und dadurch Menschenlebvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBummelbahn @Ebostrab: Ist doch heutzutage alles programmierbar und definiert, also mit welcher Last Anlagen und Maschinen welchen Wirkungsgrad erreichen sollen und können. Nun lass uns doch nicht länger Wortklaubereibei betreiben. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass die Klima im DT5 funktionsfähig bleibt, auch wenn sie an extremen Tagen ohne getönte Folien einige Stunden unter Volllastvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBummelbahn @ Ebostrab: Ich schätze deine sehr aufwändig, liebevoll formulierten und in übertrieben exzellentem Deutsch verfassten Beiträge sehr. Aber auch Du scheinst nur anhand deiner Zitatstellen im Trüben zu fischen. Genau zu wissen tust Du es scheinbar auch nicht; bei allem Respekt deiner Bemühungen. Letztendlich entlarvt Dich dein unrichtiges Beispiel mit dem verschlossenen Staubsaugerrvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBummelbahn Ich frage mich, ob das wirklich mit dem Gewicht zu tun hat. Bei Bussen z.B. funktioniert die Klima ja auch mit ungetönten Scheiben, ohne kaputt zu gehen, wie es hier für den DT5 ja immer kolportiert wird. Oder ist die Klima bei Bussen deutlich schwerer als im DT5 und somit vermeintlich leistungsfähiger? Ich habe das Gefühl, dass wir hier eine Menge Spekulationen mit Halbwissen vevon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMoritz Platz Die V/v-Züge der Wiener Linien haben auch Klima, ohne nennenswert abgedunkelte Scheiben. Das Nachlesen vorangehender Seiten dieses Threads in Kombination mit einschlägigen Suchmaschinen wie Google bzw. bing hätte zuvor Aufschluss gebracht: In Wien ist im klassischen U-Bahnnetz eine höhere Radsatzlast von jeweils 1,5 t mehr als in Hamburg zulässig! Ergo 11,5 t pro Radsatz.von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatFette Beute Und sie werden durch die eingesparte Rente überkompensiert. Bei Rauchern Marke Helmut Schmidt eher nicht. :-; @Herbert: In Quickborn opfert man für P+R-Plätze den sozialen Wohnungsbau, während in Hamburg die Lebensqualität eines ganzen Wohngebietes denselben zum Opfer fällt. Bis Ende 2014 baut die Auto Wichert GmbH ihr so genanntes "Audi terminal". Zwischen der Uvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBoris Hallo EBostrab, Meinen Satz zu recyclen, ist vollkommen unnötig. Es geht um den großen Zusammenhang, das jeder Steuerzahler auch den ÖPNV subventioniert, ob er es will oder nicht. Von daher bringt es wenig päbstlicher als der Pabst zu werden. Grüße Boris Hallo Boris, ich habe damit auch nicht provozieren wollen, sondern vielmehr auf eben den besagten großen Zusammenhang hvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
@bc2: Wie Lopi2000 völlig korrekt ausführt, sind singulär betrachtete Baukosten anhand eines Herstellerprospektes wenig zielführend und von geringer Aussagekraft. Abgesehen davon käme eine vermeintlich günstigere Alternative auf der "grünen Wiese" - sofern der Platz überhaupt vorhanden ist - wohl nur im Umkreis nicht wohnlich bebauten Gebietes in Betracht, weil Lärm- und Emissionsschutzvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBoris Hallo, Ich halte dieses verteufeln des Solidarprinzips für - gelinde gesagt - nicht sinnvoll. Letztendlich stellt man sich mit derArgumentation selbst ein Bein. Autofahrer zahlen schließlich über Steuern auch für den ÖPNV, obwohl sie ihn nicht nutzen. Auf diese Gelder würde ich als ÖPNV-Nutzer nicht verzichten wollen. Grüße Boris Eine vom Grundsatz nach dem Gemeinwohl orientvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatArne Allen Studien zum Trotz muss man doch einfach mal die Fakten auf den Tisch legen. Die ÖPNV-Nutzung in Hamburg ist nicht unbedingt preiswert. Nutzern von U- und S-Bahnen, die vielfach nicht die Möglichkeit haben, bereits von ihrer Haustür aus die Öffis zu benutzen, werden jährliche Zusatzkosten in Höhe von 200 Euro zugemutet. Derlei Klientel wohnt allerdings abseits von der mit Verkehrvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Für mich sind die Argumente für die Einführung einer Gebühr für P + R nicht überzeugend. Man hat früher als man die Anlagen gebaut hat anders gedacht als heute, aber sie waren zu keinem Zeitpunkt eine komplett falsche Entscheidung gewesen. So konträr waren die Denkansätze von teilweise renommierten Stadtplanern auch in den 1960er Jahren nicht, wie man heutzutage gerne vermuten möchte.von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatPhilipp Borchert Hallöchen, schreibe ja selten fremd, aber dazu möchte ich dann doch mal was sagen. Es soll nicht der Anreiz genommen werden, mit dem Auto zur nächsten S-Bahn zu fahren, sondern gleich den Bus dorthin zu nutzen. Wie das jetzt im Hamburger Umland aussieht weiß ich nicht, aber in unserem "Speckgürtel" arbeitet man in diversen Regionen daran, den ÖPNV deutlich avon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Ich denke P+R Plätze sind eine gute Ergänzung zum ÖPNV und möchte etwas gegen die bisherige Argumentation gegenhalten. Gerade Menschen die im Hamburger Umland wohnen, schätzen dieses Angebot. Die Kosten für die P+R- Anlagen sollen der Idee nach durch den Kauf eines Fahrscheines bereits abgegolten werden. Im schlimmsten Fall wird im Auto nur ein potenzieller Fahrgast sitzen, der sich einevon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
@Lopi2000: Sehr schöner Beitrag, der es auf den Punkt bringt. Überdies werden infrastrukturell attraktive Standorte, wie beispielsweise in der Nähe von Einkaufszentren, oftmals von Autofahrern zweckentfremdet. Ein beispielhaftes Modell von in meinen Augen vorbildlichem P+R gibt es im elsässischen Strasbourg. Für die obligatorische Tagesgebühr von 3,50 EUR erhalten sowohl der Auto- als auch bivon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Der Einbezug des Südwestdeutschen Forums folgt aus der motivierenden/abschreckenden Gestaltung der Systeme in Stuttgart oder Karlsruhe. Der Diskussion liegt der folgende Thread zu Grunde: Hamburger Forum Was sollte am Karlsruher Modell abschreckend sein? Auf den ersten Blick haben die Systeme Stuttgart und Karlsruhe ja nicht viel miteinander gemein, außer perspektivisch den Tunnelstvon EBostrab - Nahverkehrsforum Südwestdeutschland
Zitatbc2 Ganz so hart würde ich es nicht ausdrücken wollen, denn der Eindruck, dass das Netz für den eventuellen Umbau zu einer Voll-U-Bahn vorbereitet war lässt sich im Kompendium auf Seite 6 bestätigen. Es ist jedoch richtig, und da ist mein Eindruck verkehrt gewesen, dass von einer U-Bahn ausgegangen worden ist. Vielmehr hat man sich die Option einer späteren U-Bahn nicht verbauen wollen. Davon EBostrab - Nahverkehrsforum Südwestdeutschland
ZitatBus Nr. 1404 Warum könnnen sich nicht die Parteien, die Handelskammer und die Verkehrsunternehmen gemeinsam an einen Tisch setzen und so konstruktive (Kompromiss)vorschläge erarbeiten? Ironisch könnte ich jetzt sagen, dass sie sogar gemeinsam an einem Tisch im selben Ausschuss sitzen. Siehe die Verlinkungen von Glinder: Handelskammer Ausschuss für Verkehr Handelskammer Ausschuss fürvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
@Herbert: Ich danke für diesen sachlichen Erlebnisbericht und das in meinen Augen berechtigte Fazit. Er bestärkt meine Skepsis gegenüber dem neuen Abfertigungsverfahren. @Ingo Lange: dito Ehe jetzt Kritik an meiner Einschätzung laut wird: unbestritten handelt es sich bei solcherlei Vorkommnissen um Fehler des jeweiligen Fahrzeugführers. Gleichwohl habe ich einige Seiten zuvor in diesem Threavon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Für mich wäre das eine nützliche Schlussfolgerung, die man aus der thematischen Exkursion nach Stuttgart, Köln und Dortmund für Hamburg geltend machen kann. Übertragend können die Metro-Bahnphantasien der Handelskammer in Hamburg eben zu diesen Fehlern führen. Bei einer Entscheidung zwischen einer Voll-U-Bahn und einer beschleunigten Straßenbahn sollte eben nicht der Kompromiss hochfluvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Ich werde mir später die Zeit nehmen, einwenig genauer auf meine Behauptung "Bastelwerk" einzugehen. Es deckt sich nicht ganz mit meinem Wissen, dass Stuttgart von Anfang an eine Stadtbahn plante. Mir kommt es eher so, als ob sich Stuttgart seit den 80er Jahren mit der Lösung Stadtbahn abgefunden hat, denn eigentlich war das langgesteckte Ziel irgendwann über eine Voll-U-Bahn zvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatGlinder Die HK will doch gar keine Dachstromabnehmer sondern eine Mittelschiene wie in Bordeaux. Da inzwischen die ersten Bahnen mit Akkus und drei Kilometer Reichweite kommen braucht man vielleicht gar keinen zusätzlichen Stromabnehmer mehr. Logisch wäre der DT6 eine Spezialanfertigung. Aber das ist der DT5 auch weil das Profil auf keine andere U-Bahn passt. Und ehrlich: viel mehr Problemevon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatDer Hanseat <ironie> Mehr Sitzplätze für alle und U-Bahnen für Kleinwüchsige </ironie> Die maximal zulässige Lichtraumprofilhöhe bemisst in Hamburg laut Hochbahn-Angaben 3530 mm. Aus den zu gewährenden Toleranzen resultiert die bei DT4 und DT5 identische Fahrzeughöhe von 3370 mm. Abzüglich einer Fußbodenhöhe von ca. 1000 mm und der Deckenverkleidung etc. verbleiben etwa 2200von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatDer Hanseat Eine "Theaterstraße" gibt es in Hamburg nicht einmal als Straße... Richtig, es gibt nur eine Kleine Theaterstraße und eine Große Theaterstraße. Genauso wenig aber ergibt "Wandsbek" als Ziel Sinn. Obwohl: in Zeiten von angedachten U-Bahnen als Stadtbahnen ist ja so ziemlich alles möglich ... :-;von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Hallo, seid ihr schon einmal an der viergleisigen unterirdischen Hamburger U-Bahnhaltestelle Theaterstraße ein- oder gar umgestiegen? "Die Cleveren" können das. In der Folge "Der Neurotiker" der vierten Staffel vom 26.03.2002 spielt die vermeintliche Hamburger U-Bahn sowohl in der Anfangssequenz als auch am Ende eine derart eminente Rolle, dass man eigens dafür den Fallvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatbc2 Ich erinnere mich da an Meldungen, die keine zwei Wochen zurückliegen, dass Herr Elste den Bau möglicher neuer U-Bahnlinien untersuchen sollte. Nun erahne ich, dass es sich dabei gar nicht um weitere U-Bahnlinien handeln sollte, sondern eher um ein Bastelwerk im Sinne Stuttgarts. (Ich finde das System dort fürchterlich.) Eines vorweg: wie ich bereits bemerkte, kann ich einer auf Hamburvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak Würde ich nicht so sehen. Die DT3 haben keine Klimaanlage und ich vermisse nichts. Du vermisst die Klimaanlage nicht, ich indes schon. In der Tat ist diese Philosophie der Gedanke, an dem sich die Geister bis in die allerhöchste Entscheidungsträgerebene hinein scheiden. Und weder Du noch ich werden gegenwärtig vom Anteil her zahlenmäßig punkten und unsere Argumentation daravon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak Zitatund diese getönten Scheiben gibt es ja auch bei der S-Bahn, der Baureihe 472. Aber dort stört es niemanden. Die BR 472/473 hat zwar auch getönte Scheiben, jedoch bei weitem nicht so stark. Insofern kommt es auf die Stärke der Tönung an. Wobei die Intention dieser leichten Tönung bei der BR 472 eine andere als beim DT5 ist, weil sie lediglich dem sonnenbedingten Aufhvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatBummelbahn @ Jan: Danke für deinen sachlichen und fundierten Beitrag. Ich sehe es genau so, dass Klima vor allem auf dem Ring und am wenigsten auf U2/U4 sinnvoll ist. Dennoch wäre es wirklich sehr schön, wenn ihr euch bei der Hochbahn dazu durchringen könntet, auf die abgedunkelten Scheiben im Interesse der Fahrgäste zu verzichten, auch wenn der Betrieb der Klimaanlage dann Mehrkosten durchvon EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt Der korrekte Name ist meiner Meinung nach allerdings Zombiebahn - egal wie oft die Idee wegen praktischer Nichtmachbarkeit begraben wird, wie ein Untoter kommt sie bald wieder... Vielen Dank für diese wundervolle Pointierung: mich amüsiert es! :-)von EBostrab - Hamburger Nahverkehrsforum