ZitatNeu Wulmstorf Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Die jetzige Planung sieht einen Abzweig hinter Holstenstraße vor und ist von der Planung von Diebsteich völlig unabhängig. Der angedachte Tunnel, der etwas nördlich der jetzigen Verbindungsbahn verlaufen würde, macht eine Neuplanung der S32 in diesem Bereich nötig. Wegen der nördlicheren Ausfädelung ist eine Führung der S32 über dvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak Die Idee dabei ist doch, die Infrastruktur möglichst so zu bauen, dass auch bei geringer Nachfrage bzw. mangelnden Fahrgästen das Angebot (eben aus rein betrieblichen Gründen) erzwungen wird, zum Wohle der wenigen Fahrgäste, die das nutzen (und zu Lasten der Geizkragen). Welches Angebot wird hier "erzwungen"? Ab Diebsteich geht's ja weiter ins Betriebswerk.von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMoskauer Darauf zu warten, hieße Diebsteich auf den Sankt-Nimmerleinstag zu verschieben. Für den Deutschlandtakt gibt es einen politischen Zeitplan, es ist nicht Sankt-Nimmerleinstag. Und sowieso: welche Eile hat es denn aus bahntechnischer Sicht, Diebsteich zu realisieren? Was anderes ist, wenn du nicht glaubst, dass der D-Takt kommt, und es nur viel politisches blabla ist (da gebe icvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatSTZFa Na, da könnte SH von profitieren wenn, aus Kapazitätsgründen, mehrere ICE/IC Richtung norden durchgebunden werden müssen, vielleicht werden dann mehr Züge nach Kiel durchfahren. Diese Züge können auch schon heute durchgebunden werden, daran ändert Diebsteich ja nichts. Warum wird es nicht schon getan? Wohl aus mangelnder Fahrgastnachfrage, nicht jeder will nach S-H weiterfahren.von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMoskauerDer Vergleich von Diebsteich mit dem Berliner Hauptbahnhof hinkt aber gewaltig, Der Vergleich kam ja von dir, nicht von mir. Ich habe nur darauf geantwortet. ZitatMoskauerDer eventuell kommende 2. Citytunnel kann schwer in der Planung enthalten sein, da das ob, wann und wie dieses Tunnels noch völlig in den Sternen steht. Es spricht meines Wissens aber bislang nichts dagegen, eivon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMoskauer Spätestens mit Fertigstellung wird kein Hahn mehr danach krähen. War in Berlin mit der Schließung des „Bahnhof Zoo“ für den Fernverkehr genau so, wobei ich die Proteste dort viel eher als in Altona verstanden habe. Die zentrale Lage von Bahnhof Zoo wird weiter vermisst, der neue Hauptbahnhof ist immer noch städtebaulich im Niemandsland. Aber in Berlin wurde zumindest der Bahnhof Zvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatSascha Behn Sein wir doch mal ehrlich. Theoretisch wird nicht jedes Gleis in Altona (Fernbahn) benötigt. Entsprechend macht die Verlegung nach Diebsteich betrieblich Sinn. Aber meine persönliche Meinung ist, man hätte das Bahngelände am bestehenden Bahnhof sanieren müssen und die Gleisanlage verkleinern müssen. 11 Züge auf 10 Gleisen. Einfach z.B. an einem Freitag Nachmittag vorbeiscvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatmasi1157 Auch am Diebsteich werden sich das Umfeld und die Busanbindung entwickeln. Zitatkalle_v Da ist das heutige Angebot einfach keine Referenz. Über die Entwicklung vom Diebsteich braucht man nicht zu spekulieren. Wie sich die Busanbindung und das Umfeld verändern werden, ist bekannt. Ich rede auch nicht vom heutigen Angebot, sondern vom geplanten, also 4 Stadtbuslinien (113, 180, 183von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatmasi1157 Busse kann man ja auch dorthin führen, wenn der Bahnhof einmal steht. Dass da heute kiener fährt, bedeutet ja nun gar nichts. Ich freue mich jedenfalls auf den neuen Bahnhof. In der integrierten Verkehrsplanung führt man nicht Busse hin, “wenn der Bahnhof einmal steht”, sondern plant sie im Voraus im Rahmen eines schlüssigen Verkehrskonzepts. Genau das wird hier aber nicht gemachtvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatkalle_v Diebsteich wird dank der klagesüchtigen Senioren teurer, aber wohl nicht für Hamburg: Und das ist nur die erste Kostensteigerung, der Bau hat noch gar nicht begonnen. Die Kosten der ursprünglichen Planung waren auf Basis 2013. Klar, dass sich da was ändert... Nimmt man S-Ottensen als Beispiel und extrapoliert, wird's eine Milliarde. Für einen Bahnhof, der nicht leistungsfähivon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth Langfristig gesehen soll auch die gesamte S1 Langzug-tauglich gemacht werden. Ha! Schön wärs! Vielmehr verbaut man sich diese Möglichkeit mit dem Neubau der Station Ottensen - dabei wäre dort reichlich Platz für lange Bahnsteige vorhanden. Auch beim de facto Neubau der Stationen U3 im Zentrum verpasst man die einmalige Chance, diese auf volle Bahnsteiglänge zu bringen. Es bestevon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Dieser überlastete Busbahnhof braucht nicht nur einen Umbau, sondern einen AUSbau! Hierzu müssten das Gebäude des Kieser Training beansprucht sowie der Bahnhofsvorplatz neu umgestaltet werden.von r2rho - Hamburger Busforum
ZitatNeu Wulmstorf Mit dem Beschluss, die Autobahn A26 als Verbindung zwischen A7 und A1 zu bauen, wird der Ost-West-Verkehr durch die Hamburger Innenstadt in absehbarer Zeit abnehmen. Damit wird dann die Möglichkeit geschaffen, mit einer zweispurigen Straße unter der Sternbrücke auszukommen. So'n Quatsch, die A26 wäre eine Umfahrung Harburgs und eine Alternative zur B73. Sie hat mit dem Ivon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Wieso muss eine Planung bis ins letzte Detail, dem letzten Abwassergraben und Baum, durchgeplant sein, bevor ein Gericht die Planung überprüfen kann? Wenn Schritt 1 in der Planung der grobe Trassenverlauf ist, dann könnte doch dieser Teil festgestellt und damit beklagbar gemacht werden. Dann hätte ggf. parallel zur vertieften Planung bei der Trassenauswahl nachgebessert werdenvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatWolf Tiefenseegang Ohne jetzt Details zu kennen: Kann es sein, dass im Hinblick auf den Deutschland-Takt die Fahrzeit zwischen beiden Städten bereits optimal ist, damit die Anschlüsse passen? Nee, das ist es ja. Mit 35min laut jetziger Planung wäre es für D-Takt suboptimal. Bringt man diese Zeit unter 30min würde Lübeck zum integralen Taktknoten. Es lohnt sich, diese extra Minuten herauszuhovon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Ganz unabhängig davon, wie man zur Streckenführung steht - warum stört sich niemand daran, dass hier für 1,8 Milliarden eine Strecke ausgebaut wird, und keine einzige Minute Fahrzeit zwischen Hamburg und Lübeck gewonnen wird? Warum stört sich niemand daran, dass mit dieser Planung die Strecke Hamburg-Lübeck die Langsamfahrstelle auf dem künftigen EU-Korridor nach Skandinavien wäre? Ich hoffe,von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Aber spätestens bei der Hauptverhandlung hätte die Bahn die Pläne für eine Autoverladung nachgereicht und damit hätte das Gericht die Klage des VCD abgewiesen. Zitatchristian schmidt wurde die fehlende Anlage nur als Argument vorgeschoben um einen Bahnhof mit (in Sicht des VCD) zu geringer Kapazität zu verhindern? Die fehlende Autoverladung wurde lediglich vom OVG als ausrevon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Mein Verständnis ist ein anderes. Das EBA hatte mit diesem Gutachten nichts zu tun. Es handelte sich um eine außergerichtliche Einigung zwischen Bahn, Hamburg und VCD, das EBA war nicht beteiligt. Auf Grund welcher Rechtsgrundlage hätte das EBA denn das Gutachten bewerten sollen? Was hätte mit der Stellungnahme des EBA geschehen sollen? Du siehst, da ist nichts skandalöses, allvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatd-zug-schaffner Super Bilder, danke für die interessanten Details!von r2rho - Nahverkehrsforum Schleswig-Holstein
Zitatchristian schmidt Dem VCD ging es in erster Linie doch nicht um die Autozüge sondern um die Kapazität. Und in dem Mopo-Artikel steht auch dass das Gutachten zeigt dass die vom VCD geforderte Kapazität gegeben ist und dass der VCD das Gutachten hat. Ich denke mal sonst würde es auch nicht weiter gehen - das EBA mag zwar ein Papiertiger sein, aber der VCD ist es gewöhnlich eher nicht...von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Dass das EBA schon immer ein Papiertiger war, ist nichts neues. Am Beispiel Diebsteich zeigt es sich aber besonders deutlich. DB plant am EBA vorbei, EBA nickt trotzdem alles ab, ohne die Unterlagen einzufordern, um zumindest den Anschein zu erwecken, man hätte sie geprüft. Die Kernbedingung für den gerichtlichen Vergleich von Februar zwischen DB, Senat und VCD war, dass ein Gutachten zur Leisvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Was aber anscheinend keiner angemerkt hat: dass die heutigen, statisch gesehen, zwei unabhängigen Brücken durch eine einzige ersetzt werden sollen, die alleine alles tragen soll, trägt zusätzlich dazu bei, dass diese Brücke so groß wird. Wieviel, kann ich nicht einschätzen. Aber es ist annzunehmen, dass zwei Brücken kleiner als eine wären. Liegt es am Bauaufwand? An der Breite? (die heutigen Gvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatPommes Schranke Die Sperrung der Pinneberger Strecke wegen der Entgleisung hat mal wieder gezeigt wie wichtig ein zweigleisiger Ausbau dieser Strecke wäre. Die Umleitung des Fernverkehrs wäre um einiges unproblematischer. Zitatd-zug-schaffner man hat ja schon die Planung für Rickling und Fresenburg zum Bau eines Kreuzungsgleises mit 740 m ausgeschrieben. Viel wichtiger finde ich die Elevon r2rho - Nahverkehrsforum Schleswig-Holstein
Alles interessante Beiträge, die aufzeigen, wie komplex das Thema einer S-Bahn Ausfädelung Richtung Osdorf ist, und dass es keine 100% gute Lösung gibt. Kein Wunder also, dass hierzu die Planungen noch gar nicht konkret sind. Die Planung des "Ferlemann-Tunnels" muss auf jeden Fall diese Ausfädelung mit betrachten, und der neue Bahnhof Diebsteich muss wiederum den Ferlemann-Tunnel betvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak 1. Diebsteich bzw. die neuen Abstellungen in Stellingen 2. S4 gleich nach Pinneberg verlängern (S3 nach Kaki) 2. Die Gleise zwischen Ottensen und Altona so weit auseinanderbauen das neben Glei 17 und 18 (Abstellgleise in Altona) noch jweils ein Gleis daneben passt. 4. schwer zu beschreiben, aber ein vollkomene Neuplanung im N: Nördlich der strecke Atona Diebsteich unter nutzvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatHerbert Laut drittem Gutachterentwurf (https://assets.ctfassets.net/scbs508bajse/6wYikPsl1G47nWJw5MHEhn/a0dbf1f255f2cfd6bf033941280da2ba/Netzgrafik_3._Entwurf_Nord.pdf): "Mögliche Lösungen: Beschleunigung Marschbahn [...] zusätzliche Bahnsteigkanten in Hamburg Hbf im Osten". Ankunft der Marschbahn in Diebsteich soll auf Minute 17 sein, man wäre also zur halben Stunde am Hauptbahnhovon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNWT47 Laut MoPo nimmt die ganze Geschichte nun doch wieder Tempo auf. Geplant ist eine Haltestelle auf dem kleinen Grasbrook und eine Haltestelle am nördlichen Ende der Georg-Wilhelm-Straße. MoPo Zitatchristian schmidt Hier die kleine Anfrage die im Artikel erwähnt wird. die Antwort ist schon ein gutes Beispiel wie eine kleine Anfrage beantwortet wird wenn man nichts / so wenig wie nötigvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatchristian schmidt Auf der Netzgrafik Nord des Deutschlandtakts steht als Bahnhofsname übrigens 'Altona-Nord'... Auch interessant aus dem 3. Deutschlandtakt Entwurf: trotz angenommener viergleisiger Verbindungsbahn immer noch keine Durchbindung der RE aus Sylt zum Hbf möglich, wie so oft und gerne angenommen wird. „Verlängerung E1 nach Hamburg Hbf derzeit aufgrund fehlender Glevon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak Worum sollte es denn sonst gehen, als "nur" um die S-Bahnstation? Es geht auch um Abstellgleise für die S4 Ost. Allerdings sollten Seitenbahnsteige kein Hindernis darstellen, da sie sowieso südlich der Streckengleise entstehen sollen.von r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum
Auch ich lehne mein Fahrrad gerne an die unbenützte Tür. Aber das ist es ja: ich kann Fahrrad fahren, und es bei Bedarf wegbewegen. Wer Rollstuhl fährt, hat nicht diesen Luxus. Ebenerdiger Einstieg ohne Aufzug ist dagegen ein Luxus für Rollstuhlfahrende in Hamburg, und dieser wäre bei Seitenbahnsteigen möglich. Dafür gebe ich gerne meinen Komfort auf (und spare als Steuerzahler sogar noch viel Gvon r2rho - Hamburger Nahverkehrsforum