Zitat In den 60ern und Anfang der 70er wurde sehr viel sehr kurzfristig geplant und geändert. Es muss eine Art Möglichkeitsglauben gegeben haben, der langfristige Planung von Knappheit unnötig zu machen schien. Ab Ende der 60er funktionierte es nicht mehr: Das Wirtschaftswachstum und Hamburgs Steuereinnahmen brachen ein, die Verkehrsnachfrage innerhalb Hamburgs sank durch die Einwohnerabwanderuvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Es ist dennoch höchst interessant zu sehen, wie oft die Planungen/Linienverläufe - nicht nur bezogen auf den Alsterhalbring - im Laufe der Zeit geändert wurden! Einiges ist sicherlich anhand sich ändernder Stadtentwicklungspolitik zu erklären (City Nord, City Süd, Hafencity, Großbaussiedlungen der 60/70‘ger Jahre) aber dennoch scheint ein langfristiges Konzept zu fehlen. Und schade um den Alstvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Bis Mitte der 1960-er war das Konzept der mittlere Alsterhalbring mit Tunnel = https://www.horstbu.de/planhha/hopla62.htm] Ende der 1960-er bevorzugte man die nördlichere Route, die Herbert beschrieb = https://www.horstbu.de/planhha/hopla68.htm] Später (z.B. 1983) verzichtete man ganz auf dem Halbring und beschränkte sich auf Radiallinien für die U-Bahn = https://www.horstvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatJan Gnoth ZitatNVB Ich will dir nicht ganz widersprechen. Es gab durchaus Planer, die das Beste vorgeschlagen haben. Doch das ist lange her. Heute findet man diese "aufmüpfigen" Denker nicht mehr. Deshalb zur Klarstellung: Ich bezog mich mit meiner Äußerung zu den Planern, die nur den Politikern nach dem Mund reden, auf die Jetztzeit. Alles klar. Ich bezog mich auf den Aufsavon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ZitatKoschi1988 ... Sollte es hierzu abweichende Pläne geben, bin ich mir sicher, dass sie hier auch kommuniziert werden, was in diesem Fall nicht passiert ist! Da bin ich mir nicht sicher. Es wird eine Renaissence der Nachtzüge/Hotelzüge geben und entsprechende Anträge von Betreibern liegen vor. Dafür würde Eidelstedt in keiner Weise ausreichen. Ein Ableger der SNCF plant beispielswvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor "City-Nord" ist ebenso nichtssagend und ungenau. Hier wäre "New York Ring" doch eher angebracht. Ich finde” City-Nord” passend, da 1. Dies seit Jahrzehnten ein feststehender, auch außerhalb von Hamburg bekannter Begriff ist 2. viele auswärtige Besucher/Geschäftsleute, die in die “City-Nord” wollen mit diesem Begriff mehr anfangen können als mit einem Straßennamvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Die Zahl zehn Milliarden wurde schon öfter kommuniziert. Doch rechnen wir nach: Die geplanten 4,73 Kilometer für knapp 1,9 Milliarden Euro ergeben bereits ohne die erheblichen Teuerungszuschläge bei 21,25 Kilometer schon Minimum 8,6 Milliarden. Wenn man dann noch die vergleichsweise teureren Streckenabschnitte von St. Georg bis Dammtor und die Unterquerung des Isenbekkanals berücksichvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ZitatKirk ... Die PRO mochte übrigens auch keine Stadt- oder Straßenbahnen. Ich las die Tage in einem Leserbrief im Abendblatt, dass sie nach der Amtsübergabe erstmal 550 Planungsordner den Müll übergaben. ... Ja, korrekt, das waren die Planungen von der SPD und Beton-Eugen. Ole war und ist Straßenbahnfan und war deshalb offen für die Wünsche der Grünen. Leider haben die dann das inkvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatMisterX Nunja, unter 3G Regel für den Bahnverkehr würde ich eigentlich verstehen, dass ausnahmslos jeder kontrolliert wird, so wie es ja auch in der Gastronomie gemacht wird (werden sollte). Allerdings fehlt mir die Fantasie dafür, wie das umsetzbar sein sollte. Zu begrüßen wäre es jedoch. Das halte ich (leider) auch für nicht durchführbar aufgrund fehlender Sperren. In Moskau wurde im levon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatflor!an Spannendes Foto vom Berliner Tor aus längst vergangen Jahren u.a. mit Fernbahnsteig an der Hamburg-Berliner Bahn Weiss jemand aus welchem Jahr das Foto stammt?von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Ist die Metro in Kopenhagenvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Nachdem die Hamburger Bürgerschaft einstimmig! beschlossen hat, den Weiterbau der U4 nach Wilhelmsburg zu forcieren, besteht berechtigte Hoffnung, dass der Titel dieses Threads hinfällig wird.von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Es wäre ja absolut dumm und fahrlässig, vor der Neubebauung des Areals nicht zumindest die Trasse festzulegen und notwendige Freiflächen bzw. Bauvorleistungen zu berücksichtigen!von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNeu Wulmstorf Hier der Link https://tnmt.com/infographics/carbon-emissions-by-transport-type/ Lese ich das richtig, dass die U-Bahn weniger CO2-Emissionen als die Tram verursacht?!von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Ein sehr guter Tag für Hamburg!! Ich hoffe, dass es auch das Planfestellungsverfahren für den nächsten Abschnitt bald beginnt.von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatSonnabend Moin, Zitatchristian schmidt ...und den Flächennutzungsplan kann ich nicht finden...) Bitteschön: dort oben rechts "Flächenn" eingeben - das ist die aktuellste Version, schon mit der "neuen" U5-Führung von Bramfeld bis Jungfernstieg. Edit: Den Buchstaben "ä" bekommst du, wenn du die -Taste gedrückt lässt und die Ziffern "132" eingibvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatComputerfreak Ja, zum Beispiel Proteste gegen den Bau der U5. Wenn du schon so geil darauf bist, die allerbesten Verkehrssysteme Hamburgs zu bekämpfen, um dein Lieblingsverkehrsmittel durchzupeitschen, dann nimm dir lieber die S32 vor. Hier liegt tatsächlich - obwohl S-Bahn im Prinzip gut ist - eine krasse Fehlplanung vor: - soll von Osdorf nur alle 10 Minuten fahren - fährt an allevon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Danke NVB, interessant mal einen historischen Netzplan aus den späten 60er Jahren zu sehen. Gleichzeitig erschreckend, wie wenig in Hamburg seit dieser Zeit - und wir reden über einen Zeitraum von rund 50 Jahren - in den Neubau von Stecken investiert wurde. Bei der U-Bahn ein paar Verlängerungen an den Enden (U2 nach Niendorf-Nord und Mümmelmannsberg, U1 nach Norderstedt-Mitte und die Stummelstrevon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Die Mastfundamente zu versetzen dürfte wohl nicht so schwierig bzw. aufwändig sein. Ich sehe aber ein Platzproblem mit dem zweispurigen Ausbau im Bereich des Bahnhofes Barmbek, ganz zu schweigen vom Bau eines zusätzlichen Bahnsteiges dort.von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitathistor Was ist denn eine "LSA"-Querung? Die Fahrbahnen der Hoheluftbrücke? LichtSignalAnlage? Die Umsteigesituation an der Hoheluftbrücke zwischen der U3 und der U5 ist jedenfalls durch den großen Höhenunterschied äußerst unattraktiv. Das Gedränge bei den Fahrstühlen wird ein neues Kapitel städtischer Folklore werden. Ich gehe mal davon aus, dass es auch Rolltreppen geben wirdvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Ein großes Ärgernis ist die nach wie vor oftmals katastrophale Informationspolitik, insbesondere bei den Verkehrsunternehmen der Deutschen Bahn. Es ist mir unverständlich, dass im Zeitalter der Digitalisierung Informationen über Störungen im Betriebsablauf häufig sehr spät, falsch oder garnicht angezeigt werden. Auch die Mitarbeiter der Bahn wissen häufig von nichts bei Störungen und können einemvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ZitatMoskauer ... Ok. Du machst aber einen anderen, elementaren Denkfehler. Du unterstellst in deinen Berechnungen, dass sämtliche „Beförderungsfälle“ ausschließlich von den Einwohnern im Einzugsbereich der U5 generiert werden. Dies ist aber nicht der Fall, da in die Fallzahlen auch Passagiere einfließen, deren Fahrtanfang/-ende in bereits von Schnellbahnen erschlossenen Stadtteilen liegvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ZitatMoskauer ... Außerdem bezieht sich die Zahl 500.000 nicht auf Fahrgäste, sondern auf „Ein-, Aus- und UMSTIEGE“. Da die meisten Fahrgäste mindestens einmal umsteigen, relativiert sich die Zahl schon wieder. Genau das habe ich bei meiner Berechnung berücksichtigt! Und zwar sehr großzügig mit der Hälfte der Fahrgäste. Die einzige wirklich interessante und die einzig als wirtschaftlvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB ZitatMoskauer Die U5 wird nach neusten Berechnungen deutlich mehr Fahrgäste transportieren als ursprünglich angenommen. ... Wer's glaubt wird selig und wer's nicht glaubt, kommt auch in den Himmel ... ;-) Nachfolgend etwas zum Nachdenken: Für die U5 werden jetzt 500.000 Ein-, Aus- und Umsteiger angegeben. Bei dem üblichen Einzugsradius von 600 Metern wird eine Flächevon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Die U5 wird nach neusten Berechnungen deutlich mehr Fahrgäste transportieren als ursprünglich angenommen.von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatr2rho ZitatMoskauerDer Vergleich von Diebsteich mit dem Berliner Hauptbahnhof hinkt aber gewaltig, Der Vergleich kam ja von dir, nicht von mir. Ich habe nur darauf geantwortet. Wo ich den Berliner Hauptbahnhof mit Diebsteich verglichen? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei der Schließung des Bahnhof Zoo für den Fernverkehr ähnliche Diskussionen/Empörung wie bei der von Altona (Alt) gavon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatr2rho ZitatMoskauer Spätestens mit Fertigstellung wird kein Hahn mehr danach krähen. War in Berlin mit der Schließung des „Bahnhof Zoo“ für den Fernverkehr genau so, wobei ich die Proteste dort viel eher als in Altona verstanden habe. Die zentrale Lage von Bahnhof Zoo wird weiter vermisst, der neue Hauptbahnhof ist immer noch städtebaulich im Niemandsland. Aber in Berlin wurde zumindest devon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Spätestens mit Fertigstellung wird kein Hahn mehr danach krähen. War in Berlin mit der Schließung des „Bahnhof Zoo“ für den Fernverkehr genau so, wobei ich die Proteste dort viel eher als in Altona verstanden habe. Die Argumente der Gegner der Verlegung sind doch überwiegend emotionaler Natur (was ich bei den älteren Bürgern auch verstehen kann, wenn „ihr“ Bahnhof verschwindet) bzw. politischvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
ZitatNVB Zitatkalle_v ... Schade um die Verzögerung und Verteuerung durch die 2-Senioren-Initiative Prellbock ... Das scheinen aber doch deutlich mehr als zwei Rentner zu sein ... ... Und Recht haben sie wohl auch: Worauf bezieht sich deine Aussage „Und Recht haben sie wohl auch“?von Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum
Zitatmasi1157 Zitatr2rhoFür einen Bahnhof, der nicht leistungsfähiger ist, sondern Kapazitäten und Betriebsflexibilität gegenüber heute abbaut, und für die Fahrgäste viel schlechter angebunden ist. Für Anreisende mit der S-Bahn aus Richtung Pinneberg liegt Diebsteich sogar besser, für die aus Blankenese/Wedel ein bisschen schlechter, für alle anderen ist es eigentlich kein Unterschied, bloß die Wvon Moskauer - Hamburger Nahverkehrsforum