"Oh doch und das sogar sachlich, was man bei ihnen Herr Nahverkehrsberater (war doch für NVB?) leider irgendwie in letzter Zeit vermisst, oder war es viel mehr "Bin ich ein Lobbyist" eines Strassenbahnherstellers geschuldet?" Irgendwann ist jede Geduld zu Ende, auch meine, selbst wenn Ihre in der Regel technisch unhaltbaren und oft unsinnigen Behauptungen für mich ein gutesvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Wenn Du schon bei den Fakten bist, woher bekommst Du die Zahl von 2 Milliarden?" Das kann KT nicht begründen, es ist eben mal wieder KT's Märchenstunde angesagt. Obendrein sind seine Vorstellungen sehr inflationär, denn vor zehn Tagen war KT erst bei einer Milliarde. Ist aber ohnehin Quatsch, weil die viel längere (und wichtigere) Grindelstrecke nur einen Bruchteil der erstevon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Und vielleicht hätte die standardisierte Bewertung einen noch positiveren Kosten-Nutzen-Faktor für die U-Bahn ergeben ;-)" Der Satz hat zwar einen Smiley ... Dennoch würde die KNF-Rechnung auf der Habenseite von den Betriebskosten eher schlechter werden, weil die Straßenbahn eine auf Jahrzehnte ausreichende Kapazität problemlos sehr viel preiswerter bereitstellt. Mit der U-Bahn würdvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Soweit ich weiß, ist Schildvortrieb die weltweit üblichste und preiswerteste U-Bahn-Baumethode." Gilt das allgemein oder ist sie (nur) von den geschlossenen oder bergmännischen Bauweisen die preiswerteste?von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Hamburg ist nicht zwingend teurer als Berlin!" Und die Bedienungs- und Anschlussqualität ist in Hamburg viel besser, außerdem fühle ich mich in den HVV Verkehrsmitteln sehr viel wohler.von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Also wenn dieses Tunnelstück in Südost - Nordwestlicher Richtung verläuft ..." Mehr parallel zur S-Bahn, vielleicht ein Bunker?von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Ein Bekannter zeigte mir eine Grundbuchkarte, wo nördlich der S1 etwa Höhe Landwehr ein etwa 50 Meter langer Tunnel verzeichnet ist. Auf der Suche nach dem Sinn des Tunnels habe ich das Buch "Hamburgs dunkle Welten" durchforstet und leider nichts gefunden. Was mir aber in diesem schönen und sehr empfehlenswerten Buch aufgefallen ist, das sind die vielen Luftbilder zu Hamburgs U-Bahn-von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Warum holt sich der Senat nicht Geld von den Autofahrern? Wer innerhalb des Ring 1 die Strassen verstopft, muss eine Maut von 1,50 - 2¤ zahlen" Soll ja geprüft werden. Doch eine hanseatische Prüfung dauert und dauert und dauert ... Vielleicht sollten Hamburg und London mal ihre Bürgermeister für eine Weile austauschen.von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Da es - wie von den Forenmastern schon bemängelt - unsinnig ist, bei den Beiträgen der Fahrpreiserhöhung über Straßenabnutzung zu diskutieren, eröffne ich hier eine neue Beitragskette, um die bislang gerade im Vergleich mit der Straßenbahn wichtige Straßenabnutzung zu diskutieren. Hier der Ausgangsthread: Zum dortigen letzten "Straßen"-Beitrag, geschrieben von Karl-Theodor am 16von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Ich finde es nur überflüssig diese Schärfe immer wieder in das Thema zu bringen und, wie geschrieben, finde ich sie nicht zielführend. Sie schaden der Sache, in dem Fall ÖPNV, an sich." Wo ist denn da bitte irgendeine Schärfe? Histor war jedenfalls auf der richtigen Spur und hat zu Ungunsten seiner Argumentation noch viel zu moderat gerechnet. Wenn bei dem Rad-Schiene-System endlichvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Trotzdem kann man so die höhere Abnutzung der Straße durch den Bus (pro Personenkilometer) ausrechnen. Ich bin mir nicht sicher, ob das schon mal jemand getan hat. Aber diese zusätzlichen Abnutzungskosten wären dem Bus zuzurechnen." Der Unterschied ist gewaltig, ja unglaublich! Man kann dieses Verhalten schwerer Fahrzeuge mit abgeändertem Straßenbau etwas mildern, doch in Deutschlanvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"... nur weil hier Gegenwind gegen ein vielleicht einmalig vor der Realisierung stehendes Projekt geschrieben wird." Darum geht es doch gar nicht. Es um das "Wie" des Schreibens und um eine bislang nicht da gewesene Sturheit in der Behauptung falscher technischer Dinge. Wenn hier im Forum gefühlte 395mal behauptet wird, dass beispielsweise der Bus genauso schnell wie eine mvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Bewirbst Du Dich um den Posten des Verkehrspolitischen Sprechers der Scheuerl-Partei oder warum bist Du so speziell - Du weißt schon, wissen und so - aktiv hier gerade dabei?" Ganz einfach, der übt hier für seinen großen Auftritt ...von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Klasse! Und nicht vergessen, beim NDR kann man auch abstimmen, zur Zeit gibt es fast eine Dreiviertel-Mehrheit für die Stadtbahn. Da kommt Freude auf ...von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Damit könnte die so wichtige Anbindung von Steilshoop ohne Einbindung in die umstrittenen/ schwer zu verwirlichenden Großprojekte Stadtbahn/ Winterhuder U-Bahn realisiert werden." Diese Stich-S-Bahn wäre technisch äußerst anspruchsvoll, mit Sicherheit nicht billiger als die erste Straßenbahnstrecke mit ihren 7 km und auf der Grindeltrasse des M5 gibt es zur Straßenbahn immer noch kevon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Ach Karl-Theodor, du scheinst mir mit Verlaub sehr verblendet zu sein." Das Schlimme ist, rechnen kann er auch nicht, Physik hält er für schwarze Magie und seine Beiträge sind in der Regel besonders flüssig äääh überflüssig. Dafür gibt es hier im Forum diese praktische "Karl-Theodor-Taste", bekannt unter dem Namen User-Versteck-Taste, echt sinnvoll, kann ich nur empfehlenvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Also ab Dezember wird ohne die Variobahnen geplant." Nach dem Combino das zweite Straßenbahn-Desaster aus deutscher Produktion?von NVB - Nahverkehrsforum Franken
Der genannte Juli war mal die Grobplanung als Hausnummer, wenn es jetzt statt September der November wird, wäre das immer noch besser als die Masse der Planfeststellungen sonst in Deutschland. Da gibt es oft jahrelange Verspätungen. Meine Empfehlung: Einfach den Ball flachhalten ...von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Wie ich aus zuverlässiger Quelle hörte, ist in Nantes der Weiterbau der Straßenbahn gestoppt worden wegen zu hoher Kosten. Die Busse erhalten als Busway eigene Spuren und es sollen weitere Buslinen aufgewertet werden für 50 Millionen Euro bis 2013. Auf der Busway wird jetzt schon alle drei Minuten gefahren mit Citaros." Dei Quelle ist gefühlte zehn Jahre alt und inzwischen von der Gvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Falls die Stadtbahn kommt, dürfte sich anfangs so manche Oma samt Rollator ob der ungewohnten Beschleunigung erstmal gepflegt langlegen ..." Genau das tut sie nicht, weil eine Beschleunigung von 1,2 m/s2 als moderat empfunden wird und jeder normale Mensch diese Beschleunigung freistehend aushält. Der Hintergrund dieser Betrachtung ist ein ganz anderer: Die notwendige phsysikalischevon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Nun haben sich unsere Beiträge gerade überschnitten, doch wo bitte stehen in dem Prospekt 0,9 m/s2 und zwar als kontinuierliche, durchschnittliche Beschleunigung von Null bis 50 oder 60 km/h? Aus dem Stillstand zu beschleunigen ohne Angabe der zu erreichenden Reisegeschwindigkeit ist ohne jeden Nährwert, weil man das Getriebe nur hoch genug untersetzen muss. Die Straßenbahn in Almada bringtvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Wenn man schon "richtig" das stellt - sollte man auch erwähnen das mindestens 1 Mrd. und noch ein weiteres zu bauendes Streckennnetz zwingend unabdingbar verbunden nötig ist - um die Stadtbahn zu betreiben - sonst begibt man sich ebenfalls auf das blamierende Mopo (SPD-Blatt) Niveau ..." Ach Karl-Theodor, schon wieder im Einsatz? Ich warte immer noch auf die Datenblätter dvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Es gab bekanntermaßen schon immer einen Hang der Gesellschaft zur Elektrotraktion. Ich erinnere mich noch gut an die AEG-Akkutriebwagen, die zwar ein Flop waren, doch wenn sie fuhren, keine Geräusche und keine Vibrationen hatten und viel besser in der Beschleunigung waren, als die alten U-Bahn-Wagen mit Druckluftbremse. Auch die VT's waren zu Beginn ihrer Zeit weit voraus. Die vergleichswvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Letztendlich aber egal, da für Dich der Bus und die U-Bahn schlecht sein müssen und die Stadtbahn künstlich in den Himmel gehoben wird." Nöö, Bus und U-Bahn sind nicht grundsätzlich schlecht. Doch auf der Grindelstrecke ist der Bus aus Kapazitäts- und Geschwindigkeitsgründen Mist und eine U-Bahn würden viele von uns - wenn sie denn überhaupt käme - nicht mehr erleben. Die Straßenbahvon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Teile der Industrie sind heute schon längst in der Lage höher und weitaus besser motorisierte Fahrzeuge zu liefern ... Da braucht man gar nicht so viel Wissenschaft zu - mit einfachen studieren und richtiges einordnen von Fakten ist schon vielmehr mit getan, als sich in Newtonsche und Einsteinschen Stratosphären zu begeben ;-)" Trotz des Smileys ist das ja wohl pure Spinnerei auf hövon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"... eine Antwort auf meine erste Frage hätte ich sehr interessant gefunden." ... "was ich viel interessanter finde, wie ist die Abfertigung bei der Straßenbahn? So regide möglich, wie bei der (Schnell-)Bahn oder so überrücksichtsvoll wie beim Bus?" Die Frage hatte ich nicht verstanden und dann überlesen. Nach mehrmaligem Lesen denke ich, das mit dem Wort "regide"von NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Um's ganz fair zu machen, müßte man dem Bus auch die ganzen Vorteile, die die Tram bekäme, anrechnen. Beispielsweise Ampelbeeinflussungen." Könnte man auf den ersten Blick meinen, ist aber völlig falsch! Die schlechte Beschleunigung des Busses und insbesondere die der "Nuckelpinne" vergeudet die entscheidenden Sekunden, so dass die Busse ständig aus dem LS-Umlauf heravon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Ich wußte noch garnicht, daß ein Bus nicht in der Lage ist, quer durch Häuser zu fahren. Aber das ist eben der Vorteil einer Untergrund-Bahn, verstehst Du?" Und der Nachteil der hier sehr langsamen U2 ist, dass sie als Unterpflasterbahn mittels enger Kurven millimetergenau den Straßen folgt, die der Bus auch fahren könnte. Tut er aber nicht, sondern fährt auf einer ganz anderen Strevon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
Mir fehlt die Zeit für weitere Antworten, deshalb nur ganz kurz: Gänsemarkt war schon gemeint, wenn man allerdings erst bei einem guten Glas Wein darauf kommt, dass man den U2-Ost-Fahrgästen im weiteren Verlauf der U1 keine freien Kapazitäten anbieten kann, kann ich das auch nicht ändern. Bei der U2 ist es aber so, dass der Ost-Ast zum Kaninchenhügel ein Mehrfaches an Fahrgästen hat wie der Wevon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum
"Um die Kostendifferenz von 600 Mio. reinzuholen, dann nicht 120 Jahre, sondern nur 26,6 Jahre ..." Dafür hat Histor den Zins- und Kapitaldienst weggelassen, sind locker weitere 60 Mio Euro pro Jahr. Egal wie man das dreht und wendet, die Straßenbahn bleibt immer Sieger und zwar mit gewaltigem Abstand. Und wenn man den Strom für die unterirdische Beleuchtung, die Rolltreppen und Avon NVB - Hamburger Nahverkehrsforum