ZitatB-V 3313 ZitatRathausSpandau Alleine in Hamburg sieht man, wie eine zuverlässige U-Bahn aussehen kann, in einer Dimension die keine Straßenbahn der Welt auf absehbarer Zeit erreichen wird (es sei denn sie fährt durch leere Straßen) Der Vergleich mit Hamburg ist schon sehr gewagt, spricht aber für deine Geilheit auf die autogerechte Stadt. Klar, in Hamburg hat man mit der Walddörferbahn natvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 ZitatRathausSpandau Stimmt, aber der Unterschied zu einer Berliner (generell deutschen) U-Bahn ist da nicht so groß, wie ich schon erläuterte. Also oft zu klein, um die geringere Schnelligkeit, Zuverlässigkeit wettzumachen. Ok, der Unterschied ist also nicht zu groß, das hast du jetzt zugegeben. Im nächsten Satz widersprichst du dir selbst. Wenn der Unterschied nicht so groß ist,von RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 ZitatRathausSpandau Das selbe gilt für diese schwachsinnige S9, wo man wenn man von Hackescher Markt nach Schöneweide oder Treptow möchte, Rätselraten darf, ob man mit Umstieg am Ostkreuz schneller da ist, als mit dieser S9-Gurkerei im 20-Minuten-Takt. Ich frage mich ja sowieso warum man sich diese Ostringkurve da jetzt ins Nest gesetzt hat, diese Gurken-S9 ist einfach völliger Murkvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 ZitatRathausSpandau Dafür würden Kapazitäten vernichtet werden, weil eine echte Schnellbahn immer noch viel leistungsfähiger sein kann als eine Straßenbahn. Und dazu noch schneller, zuverlässiger, ... Wie oft denn nun noch? Die Straßenbahn hat dafür ein dichteres Netz und kürzere Zugangswege. Stimmt, aber der Unterschied zu einer Berliner (generell deutschen) U-Bahn ist da nichtvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 ZitatRathausSpandau Der Autobahnbau oder z.B. das Rathaus-Center zweifellos. Aber ich wollte hier auf das Beispiel eingehen, in dem der größere Erfolg der Mannheimer FuZo gegenüber der aus LU mit der vorhandenen oberirdischen Straßenbahn begründet wurde. Und das ist leider kein gutes Beispiel aus den genannten Gründen, da mag die Straßenbahn zwar eine kleine Rolle spielen, aber dievon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatFlexist ZitatDer Köpenicker Vielleicht überlegt man auch die S3 wieder nach Potsdam zu legen und ggf. zu verstärken, damit man ein besseres Zusammenspiel von S-Bahn und Regio zwischen Erkner und Potsdam hat. Ich bin lieber dafür, dass die S1 und S7 sich gegenseitig im 10-Minutentakt ergänzen. Bei einer Wartezeit von zwei Minuten in Wannsee kommt das sogar hin. Es existieren in Wannsee hevon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitateiterfugel ZitatRathausSpandau Zitatdef Nein, an Ludwigshafen kann man hervorragend das Scheitern des 70er-Jahre-Städtebaus beobachten. Autobahn für den MIV, Straßenbahn unter die Erde, dazwischen Fußgängerzone - besser kann man ein Stadtzentrum kaum veröden. [...] der schlechte Ruf der Stadt usw. Wobei hier die Frage im Raum steht, ob die von def genannten Faktoren nicht erst die Bewertvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef ZitatRathausSpandau Bei U-Bahnen/Stadtbahnen so wie in Deutschland geplant, ist man aber nach einer anderen Philosophie vorgegangen. Dort sind die Haltestellen nicht so tief und liegen recht nah beieinander, sodass sie auch für kurze Strecken oft gut geeignet sind. Die Berliner U-Bahn wird auch für 1-3 Stationen sehr häufig benutzt. Kunststück. Wie willst Du auch sonst mit Öffentlichenvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Wenn der Regionalbahnhof Köpenick eröffnet wird, wird die S3 wenigstens dadurch etwas entlastet werden.von RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatHenning ZitatJay ZitatHenning ZitatRathausSpandau ZitatHenning Es ist nicht möglich, die Straßenbahn in Berlin unterirdisch zu verlegen, da es schon richtige U-Bahnen gibt. Die Städte Hamburg, München und Nürnberg mit ebenfalls richtige U-Bahnen planen so etwas ebenfalls nicht. Nur die Großstädte, die keine richtige U-Bahnen besitzen, haben unterirdische Straßenbahnen bzw. Stadtbahnen. Svon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef Kurzstreckenerschließung, für die die U-Bahn völlig ungeeignet ist. Das kann man so pauschal nicht sagen. Die Pariser Metro z.B. ist alles andere als ungeeignet für kurze Strecken. Generell hängt es ja auch davon ab, nach welcher Philosphie man U-Bahnen baut. Die U-Bahnen z.B. in Moskau oder London sind für kurze Strecken meistens wirklich unpraktisch, weil die Stationen in der Regelvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef Die Münchner 19 verkehrt durch die ruhmreichste Einkaufsstraße überhaupt. Solltest Du mal um 200.000 EUR eine Armbanduhr kaufen wollen, bist Du dort richtig. Köln, Frankfurt/M und Hannover kann man allenfalls als städtebauliches Vorbild betrachten, wenn man direkt nach der Geburt erblindet ist, und die Düsseldorfer Altstadt ist durch ein dichtes Straßenbahnnetz erschlossen. In K, F uvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef ZitatRathausSpandau Zitatdef Dann sei Dir ein vergleichender Besuch in Ludwigshafen (= Fußgängerzone von Straßenbahn "befreit") und Mannheim (= Straßenbahn in der Fußgängerzone). Du wärst wahrscheinlich der erste, der die Ludwigshafener Fußgängerzone schöner findet. Ludwigshafen hat strukturell auch größere Herausforderungen bzw. ganz andere Voraussetzungen als Mannheim, vonvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatArec ZitatNemo ZitatRailroader ZitatHenningEs ist nicht möglich, die Straßenbahn in Berlin unterirdisch zu verlegen, da es schon richtige U-Bahnen gibt. Es gibt auch richtige S-Bahnen in Berlin, die unterirdisch fahren. Mit "unterirdisch" meine ich hierbei das Bauwerk. ;-) Warum sollte das bei Straßenbahnen nicht möglich sein? Gibt ja auch U-Bahnen, die oberirdisch fahren. Sowvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef ZitatJahreskarte Hast du überhaupt verstanden, was ich sagen will? Frage: was ist flexibler einsetzbar? A) eine Draisine, B) ein Fahrrad Offensichtlich ist (vermeintliche) Flexibilität aber nicht das einzige und erst recht nicht das wichtigste Argument für oder gegen ein Verkehrsmittel. ZitatJahreskarte Und ja, ich finde „zubetonierte“ Fußgängerzonen ohne Tram auch schöner..... Dervon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatJahreskarte Man stelle sich vor, unser Kleinprofilnetz wäre eine Tram, da wär doch der Ausbau an den Enden um einiges einfacher....da hier dann die Tram oberirdisch weiter fährt, Zeit aufwändiges Umsteigen entfällt. Dafür würden Kapazitäten vernichtet werden, weil eine echte Schnellbahn immer noch viel leistungsfähiger sein kann als eine Straßenbahn. Und dazu noch schneller, zuverlässiger,von RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatDaniel Vielberth Hallo allseits, ja also was Kontrollen betrifft, würde ich mir auch wünschen, das es eine Möglichkeit für mich als zahlenden Kunden gäbe, geziehlt, z.B per SMS Kontrollen anzufordern, wenn ich erlebe, das inzwischen häufig öffentlich und völlig schamlos in Bus oder Bahn damit angegeben wird, wie lange manch einer schon ohne Fahrausweis gefahren ist. Ich glaube nicht, dvon RathausSpandau - Nahverkehrsforum Franken
ZitatHenning Ich habe bis jetzt noch nirgends gelesen oder gehört, dass die Wuppertaler Schwebebahn auch zur U-Bahn zählt. Sie ist keine U-Bahn, aber eine unabhängige Schnellbahn, die gleiche Aufgaben wie eine U-Bahn übernimmt. Zu behaupten "Nur In B, HH, M und N gibt es U-Bahnen" und Wuppertal dabei nicht zu erwähnen, ist einfach Kokolores. Was eine U-Bahn ist, ist übrigensvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatHenning ZitatRailroader ZitatHenning Es ist nicht möglich, die Straßenbahn in Berlin unterirdisch zu verlegen, da es schon richtige U-Bahnen gibt. Es gibt auch richtige S-Bahnen in Berlin, die unterirdisch fahren. Mit "unterirdisch" meine ich hierbei das Bauwerk. ;-) Warum sollte das bei Straßenbahnen nicht möglich sein? Gibt ja auch U-Bahnen, die oberirdisch fahren. Richtigvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatJay ZitatRailroader ZitatHenning Es ist nicht möglich, die Straßenbahn in Berlin unterirdisch zu verlegen, da es schon richtige U-Bahnen gibt. Es gibt auch richtige S-Bahnen in Berlin, die unterirdisch fahren. Mit "unterirdisch" meine ich hierbei das Bauwerk. ;-) Warum sollte das bei Straßenbahnen nicht möglich sein? Gibt ja auch U-Bahnen, die oberirdisch fahren. Natürlich wvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatHenning Es ist nicht möglich, die Straßenbahn in Berlin unterirdisch zu verlegen, da es schon richtige U-Bahnen gibt. Die Städte Hamburg, München und Nürnberg mit ebenfalls richtige U-Bahnen planen so etwas ebenfalls nicht. Nur die Großstädte, die keine richtige U-Bahnen besitzen, haben unterirdische Straßenbahnen bzw. Stadtbahnen. So ein Blödsinn. Angenommen man würde z.B. in Potsdam eivon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatRailroader ZitatPhilipp Borchert Ja gut, aber wo steht, dass die Ukraine der geltende Standard ist, an dem es sich zu messen gilt? Es ist nicht nur die Ukraine. Es ist auch London. ;-) Linie wird wegen irgendwas eingestellt, wird bekannt gegeben und die Leute suchen sich ihren Weg. Selbst schon erlebt: "Northern line currently suspended due to a person under a train". In London hvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 Zitatder weiße bim Hört doch bitte mal auf, über fehlende finanzielle Möglichkeiten zu jammern. Berlin ist die Hauptstadt eines der finanzstärksten Staaten dieser Welt. Und u-bahntechnisch sicherlich auch kein Entwicklungsland. Wir haben bereits U-Bahnen! Zitatder weiße bim Am Südende von Europa denkt und handelt man ganz anders. Beispiel Thessoloniki, zweitgrößte griechische Svon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 Das S-Bahnnetz ist im Osten/ Nordosten dichter als in den meisten anderen Stadtteilen. Wozu also noch eine U-Bahn entlang der Landsberger Allee? Weil große Teile der Landsberger Allee und dessen Umkreis nicht im Einzugsgebiet einer Schnellbahn liegen.von RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatJahreskarte Alle Beteiligten sollten sich zunächst einmal darauf einigen, das es beim ÖPNV in einer wachsenden Stadt darum geht, das Eine zu tun OHNE das Andere zu lassen... Für mich ist eine U-Bahn immer das beste Verkehrsmittel, um bei jedem Wetter schnell und komfortabel von A-B zu gelangen. Und das bitte mit möglichst wenig Umsteigen zwischen einzelnen Systemen (Bus, Tram, U-Bahn, S-Bvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
ZitatB-V 3313 Die Fahrzeiten aus dem Falkenhagener Feld Richtung Rathaus Spandau sind nicht oder nur marginal länger als aus Staaken. Auch dort könnte die Straßenbahn richtig absahnen. Das Falkenhagener Feld sehe ich aber zu weit abgelegen, dass eine Straßenbahn konkurrenzfähige Reisezeiten in die Innenstadt/Tarifbereich A bieten würde. Außerdem herrscht auf dieser Achse ein großes Verkehrsaufvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitat182 004 Ich habe es schonmal geschrieben: Berlin bräuchte viel mehr Doppeldecker, kleine und große. Gelenkwagen sollten nur auf Linien zum Flughafen fahren und auf Linien, wo man große Busse braucht, aber DD's nicht fahren dürfen (aufgrund zu niedriger Brückendurchfahrten oder sowas). Alle anderen Linien, die große Busse brauchen, nahezu komplett mit DD's, das wäre ideal. Da stvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Im Falkenhagener Feld würde ich eine U-Bahn für wünschenswert halten. Bei einer U7-Verängerung nach Staaken könnte es aber Probleme im Abstimmung mit dem Busnetz geben, also dass man z.B. die Maulbeerallee oder die Seeburger Straße etwas links liegen lässt (wo die U7 gar nicht hinfahren sollte laut Planung). Hier könnte also eine Tram evtl. sinnvoller sein, weil auf der relativ kurzen Verbindunvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Zitatdef ZitatDerMichael Wie sieht die Situation eigentlich in München aus, wo seit den Olympischen Spielen bis heute ja eigentlich fast jährlich irgendwo die U-Bahn erweitert wird? Ist das viele Geld dort eigentlich auch komplett in den Sand gesetzt? Oder können die Münchener einfach nur besser planen? Zum einen hat München ja wohl etwas andere finanzielle Möglichkeiten als Berlin. Zum anderenvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum
Also ich bin sehr froh dass man das "Pilzkonzept" umgesetzt hat! Das war das beste, was Berlin passieren konnte. Die Straßenbahn im Westen könnte ich mir auf Achsen wie M45, M46, 136/236 oder M49 gut vorstellen. Ich stimme auch zu, dass Berlin in Sachen Straßenbahn mehr Nachholbedarf bezüglich der Netzgröße hat als bei der U-Bahn. In vielen Fällen, denke ich, ist es aber auch schvon RathausSpandau - Berliner Nahverkehrsforum