Neue HVV-Card im Raum Harburg 29.10.2012 22:19 |
Moderator |
Kommentar zur "HVV-Card" 29.10.2012 22:24 |
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Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 29.10.2012 22:39 |
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 29.10.2012 23:03 |
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 29.10.2012 23:33 |
Zitat
Naja, ein Problem mit der Geldkarte war die nicht hinreichende Verbreitung. Das hat auch damit zu tun das wenige Unternehmen für etwas Werbung machen wollen wo dann hauptsächlich jemand anders den Profit macht -soll heißen Geldkarte selbst at zuwenig gemacht, und den Partnern wohl nicht genug Profit zugestanden.
Zitat
Ich denke mal mit den HVV-Karte wird das anders, wenn der HVV die ordentlch bewirbt werden das sicher schnell tausende Benutzer.
Zitat
Allerdings müsste man dann dafür sorgen das alle Fahrgäste sicher immer auch beim Aussteigen abmelden, die Infrastruktur dafür könnte teuer werden. Und ob das datenschutzrechtlich erlaubt ist bin ich mir auch nicht sicher.
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Ein erster vernünftiger Schritt, aber wohl noch ein langer Weg bis zur Smartcard. Komisch, wie ein Verkehrsverbund dem Rest der Welt so hinterherhinken kann.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 07:55 |
Zitat
christian schmidt
Naja, ein Problem mit der Geldkarte war die nicht hinreichende Verbreitung. Das hat auch damit zu tun das wenige Unternehmen für etwas Werbung machen wollen wo dann hauptsächlich jemand anders den Profit macht -soll heißen Geldkarte selbst at zuwenig gemacht, und den Partnern wohl nicht genug Profit zugestanden.
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Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 09:05 |
Zitat
Ein Händler der ein Zahlungsmittel akzeptiert hat nur einen Vorteil: kein Bargeldhandling, und ggf. mehr Kunden. Mir ist kein Zahlungssystem bekannt, dass den Annahmestellen Geld bezahlt. In der Regel ist das Gegenteil der Fall, der Händler zahlt eine Kartenzahlungsgebühr. Letztere kann er dann mit den Kosten für das Bargeldhandling verrechnen, und spart vermutlich.
Zitat
Mir ist kein Zahlungssystem bekannt, dass den Annahmestellen Geld bezahlt.
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Letztere kann er dann mit den Kosten für das Bargeldhandling verrechnen, und spart vermutlich.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 10:36 |
Zitat
Mike
Ein erster vernünftiger Schritt, aber wohl noch ein langer Weg bis zur Smartcard. Komisch, wie ein Verkehrsverbund dem Rest der Welt so hinterherhinken kann.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 11:35 |
Zitat
Naja, wo praktisch die ganze Welt Hamburg hinterherhinkt ist beim Zeitkartenvertrieb.
Zitat
Und ein hoher Anteil von Zeitkartennutzern bedeutet nun mal daß die relativen Kosten von Smartcards (d.h. pro Benutzer) um einiges höher liegen.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 15:49 |
Zitat
Herbert
Zitat
Naja, wo praktisch die ganze Welt Hamburg hinterherhinkt ist beim Zeitkartenvertrieb.
Das würde ich bezweifeln.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 16:06 |
Zitat
Rycon
Zitat
Herbert
Zitat
Naja, wo praktisch die ganze Welt Hamburg hinterherhinkt ist beim Zeitkartenvertrieb.
Das würde ich bezweifeln.
Das kannst Du gerne tun, Christian hat aber dennoch recht. Der HVV ist bei den Zeitkartennutzern (also alles mit Wertmarke und Ähnliches; Tageskarten zählen nicht dazu) im Bundesweiten Vergleich (dazu zählt gewiss nicht Wien!) ungewöhnlich erfolgreich. Kehrseite der Medaille: Bei den Gelegenheitskunden gibt es noch ordentlich Potenzial.
Zwei Dinge finde ich an dieser Diskussion hier sehr bedauerlich. Zum einen – was auch aus dem BahnInfo-Kommentar herauströpfelt – die Tatsache, dass der bargeldlose Verkauf für Gelegenheitskunden nur EIN Aspekt der HVV-Card ist. In der hier veröffentlichten Pressemitteilung steht doch ausdrücklich: „Ziel ist es, die HVV-Card in den kommenden Jahren schrittweise im gesamten HVV-Gebiet einzuführen und dabei auch die Zeitkarten (Abokarten sowie Wochen- und Monatskarten) auf die elektronische HVV-Card umzustellen.“
Zweitens, – auch wenn es in der Pressemitteilung nicht steht, sollte es dem interessierten, meinungsstarken und kritisierenden Nahverkehrsfan bekannt sein – handelt es sich (immer noch nicht) um eine Insellösung des HVV, sondern um das eTicket Deutschland. Das ist also eine übergeordnete Sache, die unheimlich viele Dinge berücksichtigen muss.
Wer mal für einen kurzen Augenblick seine offenkundige Abneigung gegenüber Hamburg und/oder dem HVV beiseite schiebt, wird schnell erkennen, dass die Einführung eines neuen Vertriebswegs wahnsinnig komplex und kostenintensiv ist. Allein das Thema Datenschutz (was mir persönlich sehr am Herzen liegt) ist äußerst wichtig. Dazu kommen Missbrauchs- und Fälschungssicherheit. Anschließend muss für viel, viel Geld Automaten, Busdrucker (EFAD etc), Servicestellen und Prüfpersonal mit Hardware ausgestattet bzw. umgestellt werden. Nicht zu vergessen die Systeme im Hintergrund (Software).
Überhaupt scheint hier bei einigen offenbar nicht angekommen zu sein, das der HVV nicht „aus einem Guss“ ist, sondern ein heterogener Verbund ist. Und in diesem Verbund agieren wahnsinnig viele Verkehrsunternehmen mit ihren ganz eigenen Systemen. Da kann man nicht mal eben was neues Einführen.
Das war das Wort zum Dienstag. :-)
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 16:57 |
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 17:02 |
Zitat
Das kannst Du gerne tun, Christian hat aber dennoch recht. Der HVV ist bei den Zeitkartennutzern (also alles mit Wertmarke und Ähnliches; Tageskarten zählen nicht dazu) im Bundesweiten Vergleich (dazu zählt gewiss nicht Wien!) ungewöhnlich erfolgreich. Kehrseite der Medaille: Bei den Gelegenheitskunden gibt es noch ordentlich Potenzial.
Zitat
Überhaupt scheint hier bei einigen offenbar nicht angekommen zu sein, das der HVV nicht „aus einem Guss“ ist, sondern ein heterogener Verbund ist. Und in diesem Verbund agieren wahnsinnig viele Verkehrsunternehmen mit ihren ganz eigenen Systemen. Da kann man nicht mal eben was neues Einführen.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 30.10.2012 22:20 |
Zitat
Rycon
Der HVV ist bei den Zeitkartennutzern (also alles mit Wertmarke und Ähnliches; Tageskarten zählen nicht dazu) im Bundesweiten Vergleich (dazu zählt gewiss nicht Wien!) ungewöhnlich erfolgreich.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 01:46 |
Zitat
Herbert
Weil in Deutschland sehr viel gern ebenso wie bei den innerdeutschen Kollegen gemacht wird, wäre der Blick zu den europäischen Nachbarn, insbesondere offenkundig extrem erfolgreichen, manchmal aber durchaus angebracht.
Zitat
Herbert
Rycon, die Frage ist: Wofür? Was fehlte der Welt, was kann ich damit besser machen, damit man diesen ganzen Aufwand überhaupt treiben muss? [...] Ganz ehrlich: Es gäbe ganz ohne E-Ticketing zig Möglichkeiten, den Vertrieb zu vereinfachen. Der in einem anderen Thread angesprochene Verzicht auf Berechtigungsnachweise bei Schülern unter 14 Jahren ist nur ein Punkt.
Zitat
Herbert
Der Datenschutz wird schwer auf dem aktuellen Niveau bleiben können. Bei Barzahlung fallen gar keine personenbezogenen Daten an, noch lässt sich irgendwie nachvollziehen, wie die einzelne Fahrkarte genutzt wurde. Es fallen gar keine Daten an, die geschützt werden müssten. Geht es besser? De facto wird die Datenverarbeitung mit dem E-Ticket trotz offenbar großem Aufwand mehr Missbrauchspotential bieten, als das bislang der Fall ist. Zweifelsfrei der beste Datenschutz ist, Daten gar nicht erst zu erheben. Aus Datenschutzsicht ist E-Ticketing keine sinnvolle Änderung.
#Zitat
Mike
Was bedeutet das schon? Mit "erfolgreich" meinst du wahrscheinlich, dass viele Zeitkarten verkauft werden. Und du meinst, es sei in jedem Fall ein Vorteil für die Kunden, weil sie mit Zeitkarten Geld sparen? Es wird genug Kunden geben, die die teuren Zeitkarten haben, aber dabei mehr Geld ausgeben als sie es mit Einzelkarten tun würden. Ich war auch bis vor kurzem einer davon.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 02:41 |
Zitat
Ich habe in dem entsprechenden Thread nicht reagiert, weil Du bodenlosen und inkompetenten Unsinn von dir gibst, der mich ziemlich wütend macht. Informiere dich bitte, was die Finanzierung des Schülerverkehrs und dessen Abgeltung angeht.
Zitat
Ich habe Dir in einem ähnlich gelagerten Thread reichlich Links geboten, wo Du dich mit Informationen vollsogen kannst. Du musst ja nicht mir glauben, aber bei den Fachexpertisen solltest du es schon.
Zitat
Du hast es nicht getan, und ich werde Dir nicht alles Aufdröseln. Entschuldige, aber Du bist mit vollem Bewusstsein inkompetent. Das ist zwar jetzt sehr hart, aber es ist ein faktum.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 08:16 |
Zitat
Mike
Für die Zeitkarte sprechen hauptsächlich Bequemlichkeitsgründe, um sich nicht ständig Einzelkarten über die altmodischen Hamburger Vertriebswege besorgen zu müssen (Hantieren mit Kleingeld, Schlangestehen an den Automaten). Eine hohe Anzahl verkaufter Zeitkarten kann also durchaus ein Indiz sein für Servicedefizite bei den übrigen Ticketvarianten.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 08:26 |
Zitat
Für die Zeitkarte sprechen hauptsächlich Bequemlichkeitsgründe, um sich nicht ständig Einzelkarten über die altmodischen Hamburger Vertriebswege besorgen zu müssen (Hantieren mit Kleingeld, Schlangestehen an den Automaten). Eine hohe Anzahl verkaufter Zeitkarten kann also durchaus ein Indiz sein für Servicedefizite bei den übrigen Ticketvarianten.
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 10:10 |
Zitat
Herbert
[...]das zweitgrößte deutsche Nahverkehrsunternehmen[...]
Re: Neue HVV-Card im Raum Harburg 31.10.2012 11:03 |
Zitat
Herbert
Als Experte: [...]
Zitat
Herbert
Mit Fakten lässt sich schwer diskutieren: Daten, die nicht erhoben werden, können nicht missbraucht werden. Papiertickets mit Barzahlung funktionieren ohne personenbezogene Daten. Welcher dieser Aussagen stimmst du nicht zu und wieso?