Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 27.09.2014 23:12 |
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 27.09.2014 23:57 |
Zitat
Ostkreuzi
Blankenburg - Karow.
...
Max Aicher - der Bauunternehmer - hat in Freilassing bereits erfolgreich diesen Wahnsinn gestoppt.
Immer mehr Gemeinden organisieren Widerstand gegen diesen Müll.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 07:01 |
"Ostkreuzi" wurde hier falsch zitiert. Er schrieb wirklich:Zitat
B-V 3313
160km waren es.Zitat
Ostkreuzi
Die Berliner Mauer hatte nur 40 km.
Meine HervorhebungZitat
Ostkreuzi am 27.09.2014 um 23:01
Die Berliner Mauer hatte nur 160 km, zwischen den beiden Berliner Teilen waren es ca. 40 km.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 10:14 |
Das war schon überholt, als ich es schrieb ... "Ostkreuzi" hatte nach "B-V 3313"s Hinweis seinen Text um 23:11 korrigiert, und auch in einem Beitrag um 23:12 auf eine Korrektur hingewiesen; dieser Beitrag war aber auf der zweiten Seite, die ich erst gerade eben gelesen habe. Mir war inzwischen auch gedämmert, daß der Beitrag vielleicht von seinem Autor nach dem Hinweis berichtigt worden sein könnte...Zitat
L.Willms
"Ostkreuzi" wurde hier falsch zitiert. Er schrieb wirklich:Zitat
B-V 3313
160km waren es.Zitat
Ostkreuzi
Die Berliner Mauer hatte nur 40 km.
Meine HervorhebungZitat
Ostkreuzi am 27.09.2014 um 23:01
Die Berliner Mauer hatte nur 160 km, zwischen den beiden Berliner Teilen waren es ca. 40 km.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 12:16 |
Zitat
Ostkreuzi
Was soll man hier auch schon machen?
Die Einspruchsfrist ist leider abgelaufen.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 15:42 |
Zitat
andre_de
Zitat
Ostkreuzi
Was soll man hier auch schon machen?
Die Einspruchsfrist ist leider abgelaufen.
Nein, das ist nicht richtig:
"1.Jeder, dessen Belange durch das Bauvorhaben berührt werden, kann bis spätestens zwei Wochen nach Beendigung der Auslegung, das ist bis zum 14. Oktober 2014 (maßgebend ist der Eingang in der Verwaltung), bei der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung und Umwelt, Postanschrift: Am Köllnischen Park 3, 10179 Berlin, Zi. 422 R (während der Auslegungszeiten auch am Auslegungsort), schriftlich oder zur Niederschrift, nicht aber elektronisch, Einwendungen erheben."
Ich stimme Dir aber inhaltlich zu, dass der Bau von 4..6 Meter hohen Lärmschutzwänden eine Katastrophe ist. Auch am Ostkreuz (EÜ Karlshorster Straße Süd) sind bis zu 6 Meter hohe Wände geplant, und dort gibts nicht einmal Güterverkehr. Der reine Wahnsinn. Den Lärmschutz stelle ich nicht grundsätzlich in Frage, jedoch die Planungsgrundsätze zu dessen Erreichung. Es sollte eine Maximalhöhe für Wände festgeschrieben werden (z.B. bis unterhalb des Fensterbandes, das müssten rund 2,5 m sein). Und ab dann gibt es entweder zusätzliche andere Maßnahmen (Schienenstegdämpfer, überwachtes Gleis, passiver Schallschutz, Führung der durchfahrenden Güterzüge über den Außenring), oder eben keinen Ausbau. Im konkreten Fall dürfte der Fahrzeitgewinn durch den Ausbau von 120 km/h auf 160 km/h in keinem Verhältnis stehen zum Eingriff ins Stadtbild. Heute ist es dagegen so, dass aktiver Schallschutz immer Vorrang hat, eben bis hin zu 6 m hohen Wänden.
Viele Grüße
André
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 22:06 |
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 22:12 |
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 28.09.2014 23:46 |
Zitat
Ostkreuzi
In den Jahren vor 1945 gab es auch überall Eisenbahnstrecken und keine 6 m hohen Wände. Vom Dampf mal ganz zu schweigen. Die Menschheit hat das auch verkraftet. Was heute in diesem Land hier los ist, versteht kein Mensch mehr.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 00:11 |
Zitat
Ostkreuzi
Die Menschheit hat das auch verkraftet. Was heute in diesem Land hier los ist, versteht kein Mensch mehr.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 00:31 |
Zitat
VvJ-Ente
Zitat
Ostkreuzi
Die Menschheit hat das auch verkraftet. Was heute in diesem Land hier los ist, versteht kein Mensch mehr.
Farin Urlaub ist da anderer Meinung :-D
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 08:09 |
Zitat
Ostkreuzi
In den Jahren vor 1945 gab es auch überall Eisenbahnstrecken und keine 6 m hohen Wände. Vom Dampf mal ganz zu schweigen. Die Menschheit hat das auch verkraftet. Was heute in diesem Land hier los ist, versteht kein Mensch mehr.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 08:38 |
Zitat
DerMichael
Als die Dampfeisenbahnen erfunden wurden, lagen die Kopfbahnhöfe und später die Ringbahn außerhalb der Stadt. Stadtteile, wie Waidmannslust, Hermsdorf, Frohnau u.a. gab es noch gar nicht, sprich: Deutschland, bzw. das Deutsche Reich waren viel dünner besiedelt als heute. Das darf man dabei nicht außer acht lassen. In Berlin lebten z.B, 1852, also im Zeitraum, als die Eisenbahn erfunden wurde, gerade einmal ca 440.000 Menschen. Das kann man überhaupt nicht vergleichen.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 09:25 |
Zitat
def
Man könnte also auch sagen: jeder, der in die Nähe einer Bahnstrecke zog, war sich ihrer Existenz bewusst. Wer dort geboren und aufgewachsen ist, bemerkt sie sicher sowieso nicht. Naja, das Prinzip ist ja bekannt: Man baut ein Häuschen neben einer Tierklinik und wundert sich über Gerüche. Man zieht an eine Bahnstrecke und wundert sich, dass die Züge nicht geräuschlos fahren. Undundund. Und gleichzeitig will man als Bürger total ernstgenommen werden, obwohl man noch nicht mal in der Lage ist, vor schwerwiegenden Entscheidungen wie dem Unterschreiben eines Mietvertrags oder gar einem Hausbau die elementarsten Dinge in der Nachbarschaft zu checken.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 09:52 |
Zitat
DerMichael
Jeder hat das Recht auf Gesundheit, aber niemand das Recht auf freie Sicht aus vollen Zügen.
Zitat
DerMichael
Wie also schon oben erwähnt: Wenn du einen Weg findest bei freier Sicht auf die Landschaft (Scheiben bringen da ja auch nichts, da dann eben diese vollgemalt werden) einen Weg findest, 20db Schallreduktion hinzubekommen, wären dir viele dankbar.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 10:00 |
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 10:51 |
Zitat
Ostkreuzi
In den Jahren vor 1945 gab es auch überall Eisenbahnstrecken und keine 6 m hohen Wände. Vom Dampf mal ganz zu schweigen. Die Menschheit hat das auch verkraftet. Was heute in diesem Land hier los ist, versteht kein Mensch mehr.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 11:42 |
Zitat
Jay
Die Lärmschutzwand ist da leider zusammen mit Schallschutzfenstern der einzige effektive Schutz, der sofort verfügbar ist.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 11:46 |
Zitat
DerMichael
Im Grundgesetz gibt es einen Abschnitt zur körperlichen Unversehrtheit, aber keinen auf eine schöne Aussicht. Jeder hat das Recht auf Gesundheit, aber niemand das Recht auf freie Sicht aus vollen Zügen.
Re: Aktuelle Planfestellungen (Beschlüsse / Verfahren) 29.09.2014 11:58 |
Zitat
Florian Schulz
Mir ist rätselhaft, warum die Ästhetik bei Lärmschutzwänden so verhemend ausgeklammert wird. Liegt es daran, dass Ingenieure entscheiden wo und in welcher Art und Wände gebaut werden? Weil sie nur in Ursache-Wirkungs-Mechanismen denken und kaum Wissen von ansprechender Ästhetik besitzen? Ich würde mir wünschen wenn Lärmschutzwände mehr als nur als technisches Ding betrachtet werden. Und sich Eisenbahningenieure mit Landschaftsplanern oder Architekten zusammentun würden, um eine bessere Lösung zu finden als diese hässlichen grauen Wände.