ZitatPommes Schranke ZitatMatthias92 Hoffe auf weitere Linien in Schleswig-Holstein. Ich auch. Dann habe ich wieder mehr Platz im Zug. Das ist natürlich die Frage, ob es dann langfristig bei der Zahl an Zügen und der Zahl an Wagen pro Zug bleiben wird. Wenn die Auslastung sinkt, ist natürlich bei der nächsten Ausschreibung die Versuchung groß, die bestellten Kapazitäten zu reduzieren.von HamburgHamburg - Nahverkehrsforum Schleswig-Holstein
Naja, vielleicht greift nun HVV-weit doch die Einsicht, dass man sich bei dem Thema total verrant hat, weil der Vorneeinstieg vielleicht zu Fahrgeldmehreinnahmen führt, die Ziele Kundenzufriedenheit und Kundengewinnung sowie Busbeschleunigung aber durch den Vorneeinstieg untergraben werden. Noch ein paar Jahre abwarten, dann wird das still und heimlich beerdigt. Kundengewinnung hieße ja, Autofahrvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Mit dem Budapester Modell mag man Schwarzfahrerquoten stark senken können. Aber zu welchem Preis? Als Vorbild für Hamburg kann das kaum taugen. Wenn oben im Forum gesagt wurde, dass der Vorneeinstieg bei Bussen eingeführt wurde, weil normale Spontan-Kontrolleure wie in U- und S-Bahn zu teuer wären, dann kann es doch wohl kaum bezahlbar sein, in vielen Bahnhöfen eine Permanentkontrolle durch Kovon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatBussHamburg001 Die Fahrgastampel kommt! .... Wenn es grün leuchtet, bitte alle nach hinten tingeln zum Einsteigen... Und noch mehr Kosten, die aus den Mehreinnahmen von 10 Millionen bezahlt werden müssen. Umrüstkosten, Nutzungsausfall, Mitarbeiterschulung, Aufkleber, Kundeninformation... Und bei Regen, Glatteis und Gelenkbussen macht das plötzliche nach "hinten tingeln" docvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatHerbert ... mal ein paar Tage Präsenz mit XXL-Personalgröße und dann schaut man mal. Na, da bin ich ja sehr zuversichtlich, dass die schweren Jungs sich langfristig an den Ringelrein beim Einsteigen halten, nur weil sie drei Wochen vorher mal eine Hochbahnwache an der Haltestelle gesehen haben, die den Einsteigeverkehr regelte...von HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Zitatdepechemodefan Seit ein paar Tagen sehe ich Veddel immer Mitarbeiter der HOCHBAHN - Wache im Abfahrtsbereich der M13, die darauf achten, dass alle vorne beim Fahrer einsteigen. Ausnahmen sind natürlich Rollertoren, Rollstühle und Kinderwagen. Wenn das stimmt, dann müssten diese Kosten natürlich auch wie die anderen vernachlässigten Kosten von den sagenumwobenen 10 Millionen Mehreinnahmenvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatRycon Aber ich wil nicht abschweifen. "Einstieg vorn" war vor allem eine politische Entscheidung, die durch Fachleute gestützt wurde und wird. Würdest Du dann sagen, dass die Städte (Beispiele mehrfach im Forum genannt), die den Vorneinstieg nach langjährigen Erfahrungen abgeschafft haben, um den "Kunden" eine bessere Dienstleistung zu bieten und die Busse zu beschleuvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatRycon ZitatHamburgHamburg Was soll der HVV auch sonst in die Pressemitteilung schreiben, außer wie toll alles ist? Bei den betreffenden Mitarbeitern hängen ja auch Karrieren dran. Tatsächlich? Genauer, bitte. In jedem Unternehmen ist es ein Karriereknick für die betreffenden Mitarbeiter, wenn Sie ein von Ihnen vorangetriebenes Projekt zurückziehen. Das fängt schon an der Spitze des Untevon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatNorderstedt Meine Frage dazu: Wieso sind die Busse dann trotzdem wieder voller geworden und werden es auch noch in der Zukunft? Bei sehr wenigen Fahrgästen mag der vorne Einstieg so abschreckend wirken, dass sei auf das Busfahren verzichtet hätten. Im großen und ganzen also glaube ich, dass es dennoch mehr Fahrgäste gibt, wenn vielleicht auch nicht so viel, wie vielleicht, wenn es den vvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Was soll der HVV auch sonst in die Pressemitteilung schreiben, außer wie toll alles ist? Bei den betreffenden Mitarbeitern hängen ja auch Karrieren dran. Wie auch zuletzt sind da ja nur wenig verwertbare Zahlen oder Fakten drin. 1. Da ja vorher bekannt war, dass man in Hamburg 80 Jahre alt werden kann, ohne einmal im Bus kontrolliert worden zu sein, braucht sich doch keiner über viele Schwarzfvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Liebe Leute, jetzt ist schon eine halbe ganze Seite mit themenferner Diskussion voll. Wenn die Diskussion nix mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun hat, kann man dann nicht einen eigenen Thread aufmachen? Schönen Sonntag!von HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatPatscho ... Glaubt wirklich jemand, ein Gelegenheitsfahrer, dem auch ein Auto zur Verfügung steht, steigt in den nächsten Monaten nochmal in den Bus? Der gesunde Menschenverstand nennt die Antwort. Sie lautet Nein.von HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatRycon ... unterm strich sind die beförderungszahlen kräftig gestiegen.... ... es gab nicht einmal eine delle in der beförderungsleistungs, im gegenteil, sie steigt weiter! ... immer mehr menschen nutzen die verkehrsmittel. ... Dass die Zahlen im ÖPNV steigen ist ein deutschlandweiter Effekt in Großstädten. Nicht nur bei Bussen, auch bei S-/U- und Regionalbahnen. Mit dem Vorneeinstivon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatRycon so, liebe leute, dann will ich mal dieses thema wieder hochkochen. ungefährt 28 seiten in diesen forum wurden (auch von mir) vollgekleistert, das mit "einstieg vorn" die welt unterginge, ... Lieber Rycoon, ich verstehe einfach nicht, was es bringt, mit diesem inhaltsleeren Posting, den Streit wieder anzufachen. Ich kann mich nicht an ein einziges Posting erinnern, dvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatBussHamburg001 In Bahnen kann man im HVV keine Fahrkarten kaufen, also ist das Mumpitz. Vielen Dank an die Blitzmerker, die sich mit dem Geschriebenen und nicht mit dem Gemeinten beschäftigen. Natürlich kann man in den U- und S-Bahnen keine Fahrkarten kaufen, aber sehr wohl in Bahnhöfen. Das war gemeint, auch wenn ich es nicht korrekt geschrieben habe. Ein Einzelfahrschein, der in einemvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatHerbert PS: Verkaufzahlen von Einzelfahrscheinen in den Bussen 2012: Januar - 1,7 Mio. Stück Februar - 2,2 Mio. Stück ....... (Daten des HVV laut Drucksache 20/4739 der Bürgerschaft) OK, hier sind ja nun mal die ersten belastbaren Zahlen seit März. Wie kann man da jetzt die 6 Millionen Mehreinnahmen errechnen? Diese Zahlen zeigen doch eher, dass kein großer positiver Effekt eingetrvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatMcPom Es tut mir leid, aber die Prinzipienreiter hier im Forum machen mich einfach krank. Richtig, man hat ja manchmal den Eindruck, dass einige Prinzipienreiter hier im Forum denken, dass Fahrgäste prinzipiell unintelligent sind und erzogen werden müssen. Das mag für einige wenige Fahrgäste gelten, für die große Mehrheit gilt es aber nicht. Wenn ein Bus mit vielen stehenden Fahrgästen üvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatKoschi1988 Ich sagte ja nicht, dass es nicht klappen soll oder das es abgeschafft werden soll. :) Sondern, das bereits eine Schlange gebildet wird, direkt an der Bushaltestelle, wenn der Bus kommt. Denn dann würden alle nicht drängeln & der Fahrgast einstieg geht schneller. Wenn Menschen in einem System nicht richtig funktionieren, gibt es ja an sich nur zwei Wege, etwas zu ändvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Zitatu-bahnolaf Und aus Reflex habe ich sogar meine Fahrkarte in der Hand, wenn ich mal in einem Bus der Linie 3,5, oder 6 unterwegs bin. Und warum soll es in Hamburg auf mittelfristige Sicht nicht auch klappen? Es gibt genug Städte in Deutschland, in denen das Vorne einsteigen hervorragend klappt, oder sind dort etwa andere Spezies der Gattung Mensch ansässig? Also, wenn ich an den M20 und Mvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatKoschi1988 Also in London & NewYork klappt sowas ohne Probleme. Alle stehen in einer Reihe an einer Linie & steigen schnell nach einander ein ohne sich vorher im Reizverschlußverfahren irgendwie in die Schlange zu drängeln. Naja, ob New York solch ein tolles Beispiel ist, bezweifel ich dann doch. Wenn ich diese Seite www.mta.info/mta/planning/sbs richtig verstehe, schreiben dvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Zitatu-bahnolaf Hallo, ich möchte nochmal klarstellen, dass ich mich nicht über DIE Fahrgäste im Ganzen ärgere, sondern über ein paar wenige, die Angst haben, sie könnten nicht mehr mitkommen, wenn sie nicht als Zweiter, oder Dritter einsteigen, viele Fahrgäste sind in der Lage und willig geordnet einzusteigen, aber sie können es oftmals nicht, wegen der Drängler. Und was heißt das dannvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Zitatu-bahnolaf Hallo, ich glaube mal nicht, dass es am System mit dem Vorzeigen liegt, jedenfalls nicht primär, wenn es vorne nicht vorrangeht, sondern eher an den Fahrgästen, denn diese sind nicht willig geordnet und der Reihe nach einzusteigen, sondern da versuchen oftmals alle Leute gleichzeitig in die Tür zu kommen, und dadurch verzögert sich erst recht alles. Jaja, ohne Fahrgäste würdvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatPommes Schranke Ich glaube nicht dass es der Vorneeinstieg ist der die Bus-Abstinenzler davon abhält den ÖPNV zu benutzen. Die Gründe liegen meiner Erfahrung nach meistens "tiefer", sprich: Abneigung gegen ein Massenverkehrsmittel. Aus Ihren Worten würde ich dann ja schließen können, dass es gar keinen Sinn macht, die Attraktivität des ÖPNV zu verbessern? Die einen müssen aus Gevon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatAsimov Was ist den so schwierig daran, sich drei zusammenhängende Zahlen (4,5,6) zu merken? Wer selbst das nicht hinkriegt, sollte dieses "komplizierte" Busfahren vielleicht lieber ganz lassen und zu Fuß gehen. Dann sit aich wieder Platz für die Fahrgäste, die sich nicht monatelang künstlich über Selbstverständlichkeiten wie die Fahrkarte vorzuzeigen aufregen.... Überlegen Sie mavon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatFoxMcLoud Und eine andere Beobachtung: Bei der 3 setzen die Fahrgäste wohl auch vorraus, dass dort wie bei der 4,5 und 6 der Vordereinstieg tagsüber nicht gilt, denn auch bei dieser Linie steuern sie stets alle Türen an und nicht nur die vordere. Und wenn der Busfahrer dann schnell die hinteren Türen schließen will, werfen die Fahrgäste schnell nen Arm oder Bein oder die Tasche zwischen dievon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
Ich würde sagen, für die Diskussion, ob der HVV umsonst oder billiger sein sollte und ob man Schwarzfahrer in einem bestimmten Umfang akzeptieren kann, sollte vielleicht ein eigener Thread aufgemacht werden. Derzeit ist das System so, dass man Tickets kaufen soll und dann sollte das dann auch für alle gelten. Auch für die, die aus weltanschaulichen Gründen gern was anderes hätten. Thema dievon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatPille Ich selbst bin kompletter Befürworter des Vorneeinstiegs, schon wegen des ökonomischen Fahrgastflusses, weil ich, mit meinem wenigen Geld was ich als Student habe auch noch Schwarzfahrer zu finanzieren (ich besitze zwar ein Niedersachsensemesterticket, habe hier in HH aber ein Studentenabo von sage und schreibe 58,- ) ... Liegen Ihre "positiven Erfahrungen" vielleicht daranvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatBoris Hallo, ZitatHamburgHamburg Der kontrollierte Vorneeinstieg war doch keine Idee des Hamburger Senates, oder? So etwas wird nie ohne Zutun des Senats entschieden. Grüße Boris Dass sowas nicht ohne Zustimmung des Senates geht ist doch klar. Was ich aber geschrieben habe, war dass die IDEE doch von HVV und HHA kam. Es ist doch wohl kaum so gelaufen, dass der (alte) Senat sich den Vvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatAsimov Zitat Schauen Sie sich doch mal in der Stadt um, es gibt viele die den Kraftstoffverbrauch und die Autokosten gern in Kauf nehmen, weil sie Autofahren für bequemer halten. Da müsste der HVV mal überlegen, wie man sein Angebot verbessert, um diese Leute als neue Fahrgäste zu gewinnen, anstatt sich nertötende Regeln auszudenken, die potentielle Fahrgäste abschrecken. Dieser Hinweis muvon HamburgHamburg - Hamburger Busforum
ZitatAndrako Eben weil vorne ein-, während hinten ausgestiegen wird, hat man fast immer mehr Zeit an den Haltestellen. Diese Zeit kann man dann gerne auch mal dem zahlungsunwilligen Fahrgast widmen, bevor man nutzlos an der Haltestelle auf die Abfahrtszeit wartet. Gibt es dafür Belege? Wenn die Busse durch den Vorneeinstieg schneller geworden wären, müssten doch die Verspätungszeiten der Bussevon HamburgHamburg - Hamburger Busforum